إستمع إلى القرآن الكريم
تحديد إتجاه القبلة
الساعة
اليومية
ساعات لجميع الدول
الصحف اليومية
جرائد مغربية |
---|
المواضيع الأخيرة
بحـث
ملاحظة
صديقي النصراني المحترم: من هم كتبة الاناجيل ؟؟؟
+2
عاشقة
عمر
6 مشترك
مـنـتـدى الـشــبـــــــاب للــتـــواصـــــل :: قـضـايـا أمـتـنــا الاسـلامـيــة :: الـحـــوار الاسـلامــي المسيـحــي
صفحة 1 من اصل 1
صديقي النصراني المحترم: من هم كتبة الاناجيل ؟؟؟
[center]
صديقى النصراني المحترم
كيف حالك ... اتمنى ان تكون بخير وان تقبل كلامى بكل محبه
فانا ليس هدفى الاساءة
بل على العكس كل ما ابتغيه هو ان نصل الى الحق وعليك ان تجعل تفكيرك فى كلامى كما افكر انا
بمعنى انى اراى امامى انسان غريق فاحاول ان اقذف اليه اى طوق للنجاه
فان اراد استقبال الطوق لينجوا ... فهذا اختياره
وان اراد ان يغرق ... فهذا ايضا اختياره
ولكن لا بد ان يعرف ان اختياره للغرق سيكون ابديا
وحتى لا يكون له عذر فانا نوضح ما توصل له العلماء عن هذا الموضوع الهام
من هم كتبة الاناجيل والاسفار
وسانقل ما توصل اليه افاضل الاخوة الباحثين على ان اراعى ان يكون الدليل ملزم لك صديقى النصرانى
من خلال تفاسيرك وكلام الاباء الكهنه
وساستعين ببحث قيم للباحث abo achrif
ولنبدأ اولا بالسؤال عن
من هو كاتب انجيل متى ؟ ومن هو متى ونسبه ؟ وكيف تاكدت انه هو الكاتب ؟
من هو كاتب انجيل مرقس ؟ ومن هو مرقس ونسبه ؟ وكيف تاكدت انه الكاتب ؟؟؟
من هو كاتب انجيل يوحنا ؟ ومن هو يوحنا ونسبه ؟ وكيف تاكدت انه الكاتب ؟؟؟؟
من هو كاتب انجيل لوقا ؟ ومن هو لوقا ونسبه ؟؟ وكيف تاكدت انه الكاتب ؟؟؟؟
وأبدا بمعلومات عن انجيل متى !!!!!!!!!!!!
-إنجيل متى [ الكاتب مجهول ]
بشهادة أفضل مؤرخي النصرانية وأكثرهم مكانة بين علماء النصرانية والجميع يعود لشهادته
[يوسابيوس القيصري] في تاريخ الكنيسة
وأحد العلماء المفسرين للكتاب المقدس [ الأب متى المسكين]
وترجمة [الكتاب المقدس] الترجمة أليسوعية الحديثة
يتضح أن: الإنجيل الذي ينسب إلي متى ليس من تصنيف( متى) تلميذ المسيح عليه الصلاة والسلام يقيناً وقد نسب إليه هذا الإنجيل حتى يخدع الناس
.وذلك باعتراف كثير من قدماء المسيحية المتأخرين يقروا علي أن إنجيل متى الحقيقي كان باللسان العبراني أو الأرآمي .
وضاع وفقد بسبب تحريف الفرق النصرانية والإنجيل الموجود الآن (ترجمة من إنجيل كتب باليونانية)
ولا يعلم أحد إلي الآن من كاتب الإنجيل اليوناني أو من قام بالترجمة إلي الآن.
وبما أن مصدر الكتاب مجهول فكيف يَدعونَ أنه كلام الله ؟
لمن أوحي الله بهذا الكتاب ؟
أولاً : تفسير إنجيل متى : للأب متى المسكين ـ صادر عن دير القديس أنبا مقار الطبعة الأولي ـ رقم الإيداع بدار الكتب المصرية :13117/99. ص 17 يقول :
[color=red]
الإنجيل الأول بحسب ترتيب قانون الأسفار, ولكن يبدو أيضاً أن هذا جاء مطابقاً لأولوية تدوينه. بحسب الأبحاث الحديثة جداً, لأن أصوله الأولي ـ كما سندرس معاً ـ كُتبت باللغة الآرامية في زمن مبكر كأقوال .... سُجلت عن المسيح وبلغته ] !
وفي صفحة 25 قال: e]لقد بدأ القديس متى بكتابة إنجيله ليس بشكله الحاضر باللغة اليونانية ولكن باللغة التي كان يسمعها من المسيح , ( أي باللغة الآرامية والعبرانية )
, وهذه الحقيقة تقدم لها كل الشواهد بالتأكيد . وأول إشارة وصلتنا هي عن المؤرخ يوسابيوس نقلاً عن مخطوطة تحكي أن بابياس أسقف هيراكليا بآسيا الصغرى يقول ] متى كاتب(جمع معا) كل الأحاديث باللغة العبرية (وضع الكاتب كلمات باللغة العبرية ) وعنه أخذ كل واحد وشرح بقدر ما استطاع ] !!!
من هو بابياس ؟ : هو أسقف هيراكليا بأسيا الصغرى
ويقول المؤرخ يوسابيوس القيصري في تاريخ الكنيسة صـ145 [ ويعترف بابياس, التي يتحدث عنه الآن أنه تقبل كلمات الرسل ممن ينعوهم, ولكنه يقول أنه هو نفسه كان أحد المستمعين إلي أريستيون والقس يوحنا .] [تاريخ الكنيسة صـ145]
يقول ألآب متى المسكين : في صـ25 أيضاً:( [color=red]ن هناك شهادة أخرى ذات وزن عال,وهي شهادة المؤرخ يوسابيوس عن بنتينوس الإسكندري يقول فبها:[color=red]
صديقى النصراني المحترم
كيف حالك ... اتمنى ان تكون بخير وان تقبل كلامى بكل محبه
فانا ليس هدفى الاساءة
بل على العكس كل ما ابتغيه هو ان نصل الى الحق وعليك ان تجعل تفكيرك فى كلامى كما افكر انا
بمعنى انى اراى امامى انسان غريق فاحاول ان اقذف اليه اى طوق للنجاه
فان اراد استقبال الطوق لينجوا ... فهذا اختياره
وان اراد ان يغرق ... فهذا ايضا اختياره
ولكن لا بد ان يعرف ان اختياره للغرق سيكون ابديا
وحتى لا يكون له عذر فانا نوضح ما توصل له العلماء عن هذا الموضوع الهام
من هم كتبة الاناجيل والاسفار
وسانقل ما توصل اليه افاضل الاخوة الباحثين على ان اراعى ان يكون الدليل ملزم لك صديقى النصرانى
من خلال تفاسيرك وكلام الاباء الكهنه
وساستعين ببحث قيم للباحث abo achrif
ولنبدأ اولا بالسؤال عن
من هو كاتب انجيل متى ؟ ومن هو متى ونسبه ؟ وكيف تاكدت انه هو الكاتب ؟
من هو كاتب انجيل مرقس ؟ ومن هو مرقس ونسبه ؟ وكيف تاكدت انه الكاتب ؟؟؟
من هو كاتب انجيل يوحنا ؟ ومن هو يوحنا ونسبه ؟ وكيف تاكدت انه الكاتب ؟؟؟؟
من هو كاتب انجيل لوقا ؟ ومن هو لوقا ونسبه ؟؟ وكيف تاكدت انه الكاتب ؟؟؟؟
وأبدا بمعلومات عن انجيل متى !!!!!!!!!!!!
-إنجيل متى [ الكاتب مجهول ]
بشهادة أفضل مؤرخي النصرانية وأكثرهم مكانة بين علماء النصرانية والجميع يعود لشهادته
[يوسابيوس القيصري] في تاريخ الكنيسة
وأحد العلماء المفسرين للكتاب المقدس [ الأب متى المسكين]
وترجمة [الكتاب المقدس] الترجمة أليسوعية الحديثة
يتضح أن: الإنجيل الذي ينسب إلي متى ليس من تصنيف( متى) تلميذ المسيح عليه الصلاة والسلام يقيناً وقد نسب إليه هذا الإنجيل حتى يخدع الناس
.وذلك باعتراف كثير من قدماء المسيحية المتأخرين يقروا علي أن إنجيل متى الحقيقي كان باللسان العبراني أو الأرآمي .
وضاع وفقد بسبب تحريف الفرق النصرانية والإنجيل الموجود الآن (ترجمة من إنجيل كتب باليونانية)
ولا يعلم أحد إلي الآن من كاتب الإنجيل اليوناني أو من قام بالترجمة إلي الآن.
وبما أن مصدر الكتاب مجهول فكيف يَدعونَ أنه كلام الله ؟
لمن أوحي الله بهذا الكتاب ؟
أولاً : تفسير إنجيل متى : للأب متى المسكين ـ صادر عن دير القديس أنبا مقار الطبعة الأولي ـ رقم الإيداع بدار الكتب المصرية :13117/99. ص 17 يقول :
[color=red]
الإنجيل الأول بحسب ترتيب قانون الأسفار, ولكن يبدو أيضاً أن هذا جاء مطابقاً لأولوية تدوينه. بحسب الأبحاث الحديثة جداً, لأن أصوله الأولي ـ كما سندرس معاً ـ كُتبت باللغة الآرامية في زمن مبكر كأقوال .... سُجلت عن المسيح وبلغته ] !
وفي صفحة 25 قال: e]لقد بدأ القديس متى بكتابة إنجيله ليس بشكله الحاضر باللغة اليونانية ولكن باللغة التي كان يسمعها من المسيح , ( أي باللغة الآرامية والعبرانية )
, وهذه الحقيقة تقدم لها كل الشواهد بالتأكيد . وأول إشارة وصلتنا هي عن المؤرخ يوسابيوس نقلاً عن مخطوطة تحكي أن بابياس أسقف هيراكليا بآسيا الصغرى يقول ] متى كاتب(جمع معا) كل الأحاديث باللغة العبرية (وضع الكاتب كلمات باللغة العبرية ) وعنه أخذ كل واحد وشرح بقدر ما استطاع ] !!!
من هو بابياس ؟ : هو أسقف هيراكليا بأسيا الصغرى
ويقول المؤرخ يوسابيوس القيصري في تاريخ الكنيسة صـ145 [ ويعترف بابياس, التي يتحدث عنه الآن أنه تقبل كلمات الرسل ممن ينعوهم, ولكنه يقول أنه هو نفسه كان أحد المستمعين إلي أريستيون والقس يوحنا .] [تاريخ الكنيسة صـ145]
يقول ألآب متى المسكين : في صـ25 أيضاً:( [color=red]ن هناك شهادة أخرى ذات وزن عال,وهي شهادة المؤرخ يوسابيوس عن بنتينوس الإسكندري يقول فبها:[color=red]
عمر- مـشـرف منتدى الحوار والنقاش
- عدد المساهمات : 453
تاريخ التسجيل : 02/02/2010
رد: صديقي النصراني المحترم: من هم كتبة الاناجيل ؟؟؟
الانجيل القادم هو انجيل القديس مرقس
مع العلم ان القديس متا لم ننتهى منه بعد ولكن لنرى ما تعليق سيادتكم
مع العلم ان القديس متا لم ننتهى منه بعد ولكن لنرى ما تعليق سيادتكم
عمر- مـشـرف منتدى الحوار والنقاش
- عدد المساهمات : 453
تاريخ التسجيل : 02/02/2010
رد: صديقي النصراني المحترم: من هم كتبة الاناجيل ؟؟؟
هل اعتبر عدم الرد اعتراف بان كتبة الاناجيل مجهولين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
.
.
.
نبدا فى الانجيل الثانى والعجيب
عمر- مـشـرف منتدى الحوار والنقاش
- عدد المساهمات : 453
تاريخ التسجيل : 02/02/2010
رد: صديقي النصراني المحترم: من هم كتبة الاناجيل ؟؟؟
- إنجيل مر قس – ( الكاتب مجهول)
أولاً : تقول الترجمة اليسوعية الحديثة : صـ123
في مدخل الإنجيل تحت عنوان:أصل الكتاب
منذ نحو السنة 150 أثبت بابياس , مطران هيرابوليس, نسبة الإنجيل الثاني إلي مرقس "لسان حال بطرس في رومه". وكانوا يقولون أن الكتاب ألف في رومه بعد وفاة بطرس (ايديتاوس) أو قبل وفاة بطرس (اقلبمنفس الإسكندري) !
وفي صـ124 ـ مدخل. ( فما من شئ يحول دون القول أن الإنجيل الثاني أُلف بين السنة 65 والسنة 70 )!
وأقول وبالله التوفيق:
أ- إذا كان مرقس كتب ما قد سمعه من أستاذه بطرس. أين دليل الوحي إلي الكاتب ؟
رغم أنه لا يستطيع أحد تحديد من هو كاتب هذا الكتاب ؟
ب- تعترف الترجمة اليسوعية الحديثة بالتحريف في إنجيل مرقس صـ124 تقول :
( وهناك سؤال لم يلق جواباً : كيف كانت خاتمة الكتاب ؟
من المسلم به علي العموم أن الخاتمة هي الآن (16/9-20) قد أضيفت لتخفيف ما في نهاية كتاب توقف فجائي في الآية 8.
ولكننا لن نعرف أبداً هل فقدت خاتمة الكتاب الأصلية أم هل رأي مرقس أن الإشارة إلي تقليد الترائيات في الجليل في الآية 7 تكفي لاختتام روايته ) !
2- الترجمة العربية المشتركة للكتاب المقدس : في صـ86 في الحاشية تقول :
( ما جاء في الآيات 9إلي20 لا يرد في أقدم المخطوطات )!
3- التفسير الحديث للكتاب المقدس : (ألان كول) : صادر عن دار الثقافة ـ القاهرة صـ229 تحت عنوان:ب. الخاتمة المطولة لإنجيل مرقس (9:16-20)
( إن هذا القسم وهو الذي ندعوه "النهاية الأطول" لإنجيل مرقس محذوف من بعض المخطوطات , ووصف بأنه زائف من بعض الكتاب القدامى أمثال يوسابيوس وجيروم. وهذا الأمر يجعلنا أمام مشكلة )!
4- أ- تفسير إنجيل مرقس للآب متى المسكين : صادر عن دير الأنبا مقار صـ622 :
( الآيات من (16- مجلة بقلمه وروحه وقد شرحناها أما الآيات الأثني عشرة الباقية (16/9-20) فقد أثبتت أبحاث العلماء أنها فقدت من الإنجيل وقد أعيد كتابتها بواسطة التلاميذ )!!!
ب- ويقول ألآب متى المسكين في صـ631: ( بهذا يرتاح ضميري إذ أكون قدمت للقارئ مفهوماً حقيقياً عن القيامة بما يتناسب مع الجزء الضائع في نهاية إنجيل مرقس ) !!!!
أولاً : تقول الترجمة اليسوعية الحديثة : صـ123
في مدخل الإنجيل تحت عنوان:أصل الكتاب
منذ نحو السنة 150 أثبت بابياس , مطران هيرابوليس, نسبة الإنجيل الثاني إلي مرقس "لسان حال بطرس في رومه". وكانوا يقولون أن الكتاب ألف في رومه بعد وفاة بطرس (ايديتاوس) أو قبل وفاة بطرس (اقلبمنفس الإسكندري) !
وفي صـ124 ـ مدخل. ( فما من شئ يحول دون القول أن الإنجيل الثاني أُلف بين السنة 65 والسنة 70 )!
وأقول وبالله التوفيق:
أ- إذا كان مرقس كتب ما قد سمعه من أستاذه بطرس. أين دليل الوحي إلي الكاتب ؟
رغم أنه لا يستطيع أحد تحديد من هو كاتب هذا الكتاب ؟
ب- تعترف الترجمة اليسوعية الحديثة بالتحريف في إنجيل مرقس صـ124 تقول :
( وهناك سؤال لم يلق جواباً : كيف كانت خاتمة الكتاب ؟
من المسلم به علي العموم أن الخاتمة هي الآن (16/9-20) قد أضيفت لتخفيف ما في نهاية كتاب توقف فجائي في الآية 8.
ولكننا لن نعرف أبداً هل فقدت خاتمة الكتاب الأصلية أم هل رأي مرقس أن الإشارة إلي تقليد الترائيات في الجليل في الآية 7 تكفي لاختتام روايته ) !
2- الترجمة العربية المشتركة للكتاب المقدس : في صـ86 في الحاشية تقول :
( ما جاء في الآيات 9إلي20 لا يرد في أقدم المخطوطات )!
3- التفسير الحديث للكتاب المقدس : (ألان كول) : صادر عن دار الثقافة ـ القاهرة صـ229 تحت عنوان:ب. الخاتمة المطولة لإنجيل مرقس (9:16-20)
( إن هذا القسم وهو الذي ندعوه "النهاية الأطول" لإنجيل مرقس محذوف من بعض المخطوطات , ووصف بأنه زائف من بعض الكتاب القدامى أمثال يوسابيوس وجيروم. وهذا الأمر يجعلنا أمام مشكلة )!
4- أ- تفسير إنجيل مرقس للآب متى المسكين : صادر عن دير الأنبا مقار صـ622 :
( الآيات من (16- مجلة بقلمه وروحه وقد شرحناها أما الآيات الأثني عشرة الباقية (16/9-20) فقد أثبتت أبحاث العلماء أنها فقدت من الإنجيل وقد أعيد كتابتها بواسطة التلاميذ )!!!
ب- ويقول ألآب متى المسكين في صـ631: ( بهذا يرتاح ضميري إذ أكون قدمت للقارئ مفهوماً حقيقياً عن القيامة بما يتناسب مع الجزء الضائع في نهاية إنجيل مرقس ) !!!!
عمر- مـشـرف منتدى الحوار والنقاش
- عدد المساهمات : 453
تاريخ التسجيل : 02/02/2010
رد: صديقي النصراني المحترم: من هم كتبة الاناجيل ؟؟؟
اصدقائى الكرام النصارى
ان عدم ردكم على الموضوع يثبت امر واحد
ان الكتبة مجهولين
وبذلك يكون ما كتبه المجهول غير حقيقى بشكل كامل
هل من مجيب .. حتى اتناقش معه لعله يصل بنا الى نقطه لم اكن اعرفها عن نسب ومعلومية كاتبى الاناجيل
ما زلت انتظر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الدعوة مفتوحه لصديقنا سمير الضيف المحترم جدا
وباقى الاصدقاء النصارى
عمر- مـشـرف منتدى الحوار والنقاش
- عدد المساهمات : 453
تاريخ التسجيل : 02/02/2010
رد: صديقي النصراني المحترم: من هم كتبة الاناجيل ؟؟؟
عجيييييييييييييييب ليست هناك مداخلة من طرف أي نصراني ههههههههه .
هل فعلا الأناجيل لا وجود لأصحابها ؟؟؟؟؟
والله عدم وجود أي رد يدل على أنه لا وجود فعلا لأصحابها
رد: صديقي النصراني المحترم: من هم كتبة الاناجيل ؟؟؟
لا يعرفون شيئا
كيف لمن يعبد الخروف ان يكون له عقل يعرف به اشياء اخرى وخصوصا كتبةالاناجيل؟!!!!!!
اظن ان كانت لديهم دراية بالكتبة لما تركوا الموضوع بلا اجابة
لكن نتمنى ان نجد شجاعة اوشجاعا نصرانيا ليرد لان وكما قلت يااخت عاشقة عدم وجود اي مداخلة من طرف اي نصراني دليل على أنه لا وجود فعلا لأصحابها
قل الله أكبر- عضو مميز
- عدد المساهمات : 712
تاريخ التسجيل : 25/01/2010
رد: صديقي النصراني المحترم: من هم كتبة الاناجيل ؟؟؟
والله اتعجب للنصارى يقولون انهم على حق في حين انهم دائما فارين وهاربين من المواجهه وهذا دليل على انهم ليسو على شيء وانهم على يقين ان عقيدتهم محرفه لذلك يخافون من النقاش عكسنا نحن تماما ان وجهوا هم اسئلة للمسلمين ترى المسلمين جادين في النقاش ولا يفرون
لكن مع ذلك نتمنى ان نجد نصارى شجعان علهم يكونوا يعرفون عن دينهم وعن كتبة اناجيالهم
لكن مع ذلك نتمنى ان نجد نصارى شجعان علهم يكونوا يعرفون عن دينهم وعن كتبة اناجيالهم
سعيدة- مـشـرفــة
- عدد المساهمات : 697
تاريخ التسجيل : 09/01/2010
رد: صديقي النصراني المحترم: من هم كتبة الاناجيل ؟؟؟
Merci bcp pour ces informations frére Omar
Rachida- عضو جديد
- عدد المساهمات : 39
تاريخ التسجيل : 14/02/2010
رد: صديقي النصراني المحترم: من هم كتبة الاناجيل ؟؟؟
اختى الكريمه / عاشقه
لا يوجد دليل على ان نسب الاناجيل الى اى اسم معروفه به الان صحيح
من هو كاتب انجيل متا ؟
من هو كاتب انجيل يوحنا ؟
من هو كاتب انجيل لوقا ؟
من هو كاتب انجيل مرقس ؟
وما الدليل على انهم هم الكتبه
..
.
.
ما زلنا نبحث عن اجابه
_____________
اخى الكريم / قل الله اكبر
الامر ليس سهلا اخى والامر غايه فى التعقيد
تخيل ان الكتب التى تؤمن بها انها عقيدتك ... لا تعرف من الكاتب ؟؟؟ انها مصيبه
_________________
اختى الكريمه / سعيده
ادعى لهم بالهدايه لعل الله ان يتقبل منا
________________
اختى الكريمه رشيده
انا مش اعرف لغه فرنسيه
بس اعتقد انك قلتى ( ميرسى بيكوم ) يعنى شكرا
pour ces informations ... على هذه المعلومات
frére Omar .... اخى عمر
الترجمه دى بقى طبعا شكلها مش مضبوط بس انا قلت اجتهد
شكرا لمروركم جميعا وننتظر رد الاستاذ الكريم سمير من اجل اكمال الموضوع
عمر- مـشـرف منتدى الحوار والنقاش
- عدد المساهمات : 453
تاريخ التسجيل : 02/02/2010
رد: صديقي النصراني المحترم: من هم كتبة الاناجيل ؟؟؟
اثرت موضوعا شيقا ومفيدا اخ عمر
اتمنى فعلا ان اعرف من هم كتبة الاناجيل من من يعتمدون الاناجيل ويعتبرونها منهج ديني غير محرف
bouchra- عضو مميز
- عدد المساهمات : 735
تاريخ التسجيل : 28/02/2010
مـنـتـدى الـشــبـــــــاب للــتـــواصـــــل :: قـضـايـا أمـتـنــا الاسـلامـيــة :: الـحـــوار الاسـلامــي المسيـحــي
صفحة 1 من اصل 1
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
السبت أكتوبر 24, 2015 6:38 pm من طرف bouchra
» الاستغفار فوائده وفضائله
السبت أكتوبر 24, 2015 6:34 pm من طرف bouchra
» هل ما يفعله الشيعه في عاشوراء بدعه وضلاله
السبت أكتوبر 24, 2015 6:29 pm من طرف bouchra
» المسلسل التركي حريم السلطان الجزء الثاني10/1
الجمعة يونيو 26, 2015 11:04 pm من طرف abwsohyla
» ► ■■■ ☼ كيفية فقدان الوزن بشكل طبيعي و سريع و آمن؟؟هام... - المستشار العائلي ☼ ■■■ ◄
الثلاثاء نوفمبر 18, 2014 1:07 pm من طرف Hajarita
» بالصور: مهرجان "كشرى أبو طارق" .. بتاع الغلابة والناس اللى فوق
الجمعة نوفمبر 07, 2014 3:38 pm من طرف Hajarita
» اياكي والكحل اثناء الحمل
الأربعاء سبتمبر 03, 2014 12:07 am من طرف عاشقة
» عيد فطر مبارك
الثلاثاء يوليو 29, 2014 5:57 am من طرف bouchra
» ما أسرع أيامك يا رمضان
الثلاثاء يوليو 22, 2014 10:32 pm من طرف bouchra