نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!!

سمير سعد منير كتب:



الأخت المباركه عاشقه
احب ان انوه لك انى لم اكذب الأخ فى رابطه ولم انكر ان لقب المسيحى فى ذلك العصر بعد ان استخدمه المسيحين لهم نسبه للمسيح استخدمه غير المسيحين للاهانه ثم بعد ذلك انتشرة المسيحية وانتصر هذا اللقب بل اصبح وسام شرف لكل انسان مسيحى وان يكنى به هو محل افتخار له حيث أن اول من استخدمه هو المسيحين انفسهم وقد وضحت ذلك سابقا
عندما اجتمع التلاميذ فى انطاكيه فى أعمال الرسل الإصحاح الحادى عشر





لم يكن كما قلتى


الا انه اختى الكريمه لفظ نصرانى او نصارى لم تجديه فى اقتباساتك مع انى الى الآن لم يعطنى معنى كلمة نصرانى او نصارى التى القيت جزافا علينا مع انه استخدمها فئه ضاله اطلقوا على انفسهم نصارى

الا اننا نجد اختى الكريمه واخى الكريم تى كلمة نصارى وكأنها سبة علي هامة الاقباط في حين انها معتقد من المعتقدات التي كانت موجودة حتي القرون الثمانية الاولي واختفت ولا يظهر لها اثرا الان والا,الا في بعض البلاد العربية باعداد قليلة جدا علي سبيل المثال في العراق, وبالرغم ان هذه العقيدة لاتمت بصلة من قريب او بعيد للديانة المسيحية حيث منها الأبيونيه ...,بل ابغضتها المسيحيه وحاربتها بشدة حتي قضت عليها,الا ان المسلمين يصرون علي اطلاق كلمة النصرانية علي الديانة المسيحية.

سمير سعد منير كتب:السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

]color=darkred]مسيح – مسيحيون



ترد كلمة " مسيحي " أو " مسيحيين " ثلاث مرات في العهد الجديد ( أع 11: 26، 26: 28، 1بط 4: 16) .ففي الأصحاح الحادي عشر من سفر أعمال الرسل نجد أول استعمال للكلمة حيث نقرأ : " ودُعي التلاميذ مسيحيين في أنطاكية أولاً ، أي المنتمين للمسيح أو أتباع المسيح ، وواضح أن هذا الاسم لم يصدر أساساً عن المسيحيين أنفسهم ، كما لم يطلقه اليهود عل أتباع المسيح الذي كانوا يكرهونه ويضطهدون اتباعه ، بل كانوا يطلقونه على المؤمنين بالرب " شيعة الناصريين " ( أع 24: 5) ، فلابد أن الكلمة سكها الوثنيون من سكان أنطاكية عندما انفصلت الكنيسة عن المجمع اليهودي ، وحلت محل المجمع جماعة كانت غالبيتها من الأمم الذين آمنوا بالمسيح .

الأخت المباركه عاشقه
احب ان انوه لك انى لم اكذب الأخ فى رابطه ولم انكر ان لقب المسيحى فى ذلك العصر بعد ان استخدمه المسيحين لهم نسبه للمسيح استخدمه غير المسيحين للاهانه ثم بعد ذلك انتشرة المسيحية وانتصر هذا اللقب بل اصبح وسام شرف لكل انسان مسيحى وان يكنى به هو محل افتخار له حيث أن اول من استخدمه هو المسيحين انفسهم وقد وضحت ذلك سابقا
عندما اجتمع التلاميذ فى انطاكيه فى أعمال الرسل الإصحاح الحادى عشر

فليس ذنب المسيحى انه بعد ان استخدم هذا اللقب ان يستخدمه اصحاب الضلال فى السخريه

ووضحت ان هذا اللقب هو وسام شرف لكل مسيحى بل تاج على راس كل مسيحى ووضحت انه كانت العاده ان كل منتمى لجماعه كان يطلق عليه اسم صاحب الجماعه مثل الأفلاطونيون وووو

أولاً – السماء التي أطلقها الآخرون على المسيحيين :

(2) ناصريون : كان يطلق على الرب يسوع : " يسوع الناصري " أو " يسوع الذي من الناصرة " ( ارجع مثلاً إلى مت 2: 23، 26: 71، مرقس 1: 24، 10: 47..أع 2: 22، 3: 6، 4: 10، 6: 14، 22: 8، 26: 9) ، فكان من الطبيعي أن يطلق على أتباعه اسم " الناصريين " الذي استخدمه الخطيب " ترتلس " أمام فيلكس الوالي ، في اتهامه لبولس بأنه " مقدام شيعة الناصريين " ( أع 24: 5). وبلا شك ، أنه لم يكن يستخدمه من باب المديح ، بل بالحري للتحقير ، ولا نعلم مدى قبول المسيحيين لهذا الاسم ، وإن كان بعض المسيحيين من اليهود والغنوسيين أطلقوا على أنفسهم اسم الناصريين ، ويسمى أحد الأناجيل الأبوكريفية " إنجيل الناصريين " ( يمكن الرجوع إلى مادة " أبوكريفا – الأناجيل " في موضعها من الجزء الأول من " دائرة المعارف الكتابية" ).

لقد وضحت سلفا ان اول من استخدم لقب مسيحيين هم اليونانيين الذين كانوا فى انطاكيه فهذه كانت طبيعتهم باستخدام اسم رئيسهم
فقولك ان اول من اعلن هذا اللقب ليس المسيحين فهو غير سليم فالإنجيل واضح فى هذا الجزء

أعمال الرسل الإصحاح الحادى عشر

25 ثم خرج برنابا الى طرسوس ليطلب شاول.ولما وجده جاء به الى انطاكية. 26 فحدث انهما اجتمعا في الكنيسة سنة كاملة وعلّما جمعا غفيرا ودعي التلاميذ مسيحيين في انطاكية اولا

اعتقد انها لا تحتاج الى تفسير

(1) مسيحيون : كما سبق القول ، كان المؤمنون في أنطاكية هم أول من أطلق عليهم هذا الوصف . فحيث كُرز بالإنجيل للأمم كما لليهود ، ظهر أن المسيحية شيء آخر غير اليهودية ، وأنها ديانة جديدة. وحيث أن المؤمنين كانوا يتحدثون دائماً عن المسيح ، وأطلق عليهم الاسم " مسيحيون " ، ولعلها كانت تنطوي أساساً على نوع من التهكم . ويبدو أن المسيحيين أنفسهم لم يتقبلوا هذا الاسم بصدر رحب في البداية ، ولكنه على توالي الأيام ، التصق بهم وصاروا يعرفون به. وكما سبق القول ، يظهر هذا الاسم ثلاث مرات في العهد الجديد ، فنجد أول استخدامه في أع 11: 26، حين أطلق أولاً على المؤمنين في أنطاكية . وبعد ذلك يقول أغريباس الملك – متهكماً – للرسول بولس : " بقليل تقنعني أن أصير مسيحياً " ( أع 26: 28). ثم يقول الرسول بطرس : " لا يتألم أحدكم كقاتل أو سارق ... ولكن إن كان كمسيحي ، فلا يخجل ، بل يمجد الله "

وضت سابقا شرف استخدام هذا اللقب حتى فى عصر الإضطهاد وانتصاره على الوثنيه ومن ثم كانت مصدر فخر واعتزاز لكن مؤمن على وجه الأرض

باختصار ان كان هذا الإسم يسخر منه فمن الواضح ان هذا لم يدم بل انصر الإسم واسم مجدا لكل حامل له

( 1بط 4: 16). ولا يرد هذا الاسم إلا في القرن الثاني ، إذ كان إغناطيوس الأنطاكي هو أول مسيحي يطلق على المؤمنين أسم " مسيحيين " . كما كتب بلليني ( الحاكم الروماني للمنطقة التي أرس إليها الرسول بطرس رسالته الأولى ) للامبراطور تراجان عن أناس قدموا أمامه بتهمة أنهم " مسيحيون " ، ومنذ ذلك الوقت أصبح المؤمنون بالمسيح يشتهرون بهذا الاسم ، وليس ثمة ما هو أفضل من أن يُسمى المؤمنون بالمسيح باسم " مسيحيين " لإعلان انتمائهم للمسيح وتشبههم بحياته.

لـم يـكــن كــمــا قـلـتـى

أنا معك ليس لنا القدرة أن نحكم على شيء أوانسان لا نعرفه لكن ان كنا متابعين لما يقوم به هذا الشخص المتحدث عنه ونعرف أنه بامكانه الدخول وأن ليس هناك شيئا يعوقه من هذا سوى أنه جبان وليس على شيء و نعرف جيدا ومتأكدين من هروبه وعجزه عن اتمام ما بدأ لأنه انسان لا يملك الشجاعة للدخول لمنتديات راقية وتحب الاحترام والنقاش الهادف.

من تدافع عنه انسان شتام عنصري حقود كذاب ومفتري ... يضع مواضيع يندى لها الجبين لما تحتويه من قلة أدب وقلة حياء وعدم احترام للغير... وأعتقد أنه على حد زعم عقيدتكم المحرفة أنها تنهاكم عن مثل هاته الصفات والافعال

اذا أنت تدافع عنه من أي منطلق ؟ أتعرفه ؟؟؟

لقد فتحت الرابط اخى ولم يعطنى غير صوره وهذه الطريقه صدقنى غير مجديه فالموقع يكون كما هو وعليه فتحت رابط دائرة المعارف الكتابيه التى وضعته لك كى تبحث معى - علما انى لا ارفض كلامك لكن اعتقد ان علينا ان وجد مصدر او رابط فيجب ان نضعه بالكامل
فهذا هو الرابط
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط] فابحث انت ايضا معى ان وجدت شئ قل لى

أخي في الانسانية سمير هداااااااك الله ماذا تسمي أنك لم تجد شيئا في الرابط ؟اليس تكذيبا منك في حق الاخ عمر باركه الله ؟
ألم تقل أنك فتحت الرابط ولم تجد شيئا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أم ترانا نحن من قلنا هذا ؟؟؟؟؟؟؟

بليييييييييييييييز رجاااااء لالالالالا تقولني ما لم أقله أنا لم اقل شيئا أنا قـمـت بـــنــقـــل ما وجدت في الرابط ( أقل ولا اكثر)الذي أنت أنكرت أن يكون به شيئا حينما قلت أنك لم تجد شيئا حين فتحته.

أما أن تقول أني قلت عن مسيحي أو نصراني أنا لم أقل شيئا ومن ناحيتي انا مسلمة وهذا شرف لي ونعمة من الله في حقي أحمده عليها وأؤمن بكتابنا القران الكريم الذي حفظه ونزهه ربنا الواحد عن التحريف وبعيسى رسول الله الذي هو برااااااء مما تصفونه به و بخاتم رسله محمد أشرف وأطهرالخلق أجمعين وأنت لقبك نـصـرانـي كما ورد في القران الكريم شئت أم أبيت ولست بمسيحي وهذا ما يمكنني أن أقوله لك من جهتي ولست مضطرة لأن أبحث في

كتب أخرى كالأنبا غوريلا أو بولس

... و غيرهم لأن ولله الحمد لنا كتاب معجزة يغنيني أن اقرأ لعلماء تاريخ أو اثارفي هذا المضمار الذي كفانيه الله بقرانه .والله وكلامه لا يستدل عليهما بل يستدل بهما .

سمير سعد منير كتب:السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته أخوانى في الانسانية

أنا معك ليس لنا القدرة أن نحكم على شيء أوانسان لا نعرفه لكن ان كنا متابعين لما يقوم به هذا الشخص المتحدث عنه ونعرف أنه بامكانه الدخول وأن ليس هناك شيئا يعوقه من هذا سوى أنه جبان وليس على شيء و نعرف جيدا ومتأكدين من هروبه وعجزه عن اتمام ما بدأ لأنه انسان لا يملك الشجاعة للدخول لمنتديات راقية وتحب الاحترام والنقاش الهادف.

الحقيقه ان كل شخص له حياته ومذهبه ودينه الذى يعتقد به حتى ولو كان ملحد المهم لمس الله قلبه كى يبدا مشوار معرفته فهذه اللمسه بدونها لن يتاثر ولو بأنمله والإنسان الذى يتخيل نفسه أنه عالم وفقيه فى شتى الأمور فسيقع حتما لان الكبرياء من أهداف إبليس ومن ندعى او نتكلم عنهم

فالحوار المتمدن اختى ليس به الغالب والمغلوب فان كان هكذا فلا فرق بينها وبين الحرب الا انه اطلق عليه الحوار المتمدن ففيه لا يسئ شخص لآخر فان اساء مثلما قلتم فالحجه عليه بدون ادنى شك لكن الملاحظ غير ذلك

من تدافع عنه انسان شتام عنصري حقود كذاب ومفتري ... يضع مواضيع يندى لها الجبين لما تحتويه من قلة أدب وقلة حياء وعدم احترام للغير... وأعتقد أنه على حد زعم عقيدتكم المحرفة أنها تنهاكم عن مثل هاته الصفات والافعال

اذا أنت تدافع عنه من أي منطلق ؟ أتعرفه ؟؟؟

اختى من اقامنى قاضيا وان احاسب

اختى المسيح قال لنا لا تدينوا كى لا تدانوا

انا اخطئ واصيب مثلى مثل اى شخص وانتم ايضا

لكن المشكله فى الذى يخطئ ولا يتعظ ويتعلم الدرس

فان كان قد هرب او شتم او او او فالله هو المحاسب واعيد لسنا هنا فى حرب تحل فيها كل الوسائل

لقد قلت حضرتك التالى ان كلمة نصارى تعنى فئة ضاله من الناس

وانا اقول لحضرتك لقد احضرت لك عشرات المصادر المسيحيه من اول الكتاب المقدس والنصوص الموجوده فى الترجمات

الى كتاب الدسقوليه
الى دائرة المعارف المسيحيه
.
.
الخ مما تم ذكره هنا

وحضرتك اعترفت باستخدام النص نصارى لانهم تعودوا على لغة العرب

ولكن يا استاذى الكريم كلام حضرتك هذا اساءة ووصف للاباء الكهنه ولمترجمى الكتاب المقدس بعدم الفهم

الكتاب المقدس موجه للنصارى وليس للمسلمين

حسب كلامك كلمة نصرانى اى فئة ضاله

[b]هل تعتقد ان مترجمى الكتاب المقدس لا يعرفون ان نصرانى فئة ضاله ولماذا ذكر نصرانى فقط انها فئة ضاله

فهناك مثلا شهود يهوه - السبتيين -واصحاب الخلاص فى لحظه - والكنيسة التوحيديه ... الخ من الطوائف

ولا احد يلحقكم على هذه الجماعات لاعتباره ان النصارى هم اتباع السيد المسيح وان هذه الجماعات مبتدعه

فانت الان وضعتنا فى مأزق اتمنى الاجابه عليه

من الاصدق منكما ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حضرتك ( ) ام مترجمى الكتاب المقدس + الاباء الكهنه الذين نادوكم بالنصارى ( ) __________________________________________

ثم ننتقل الى جزئية خطيرة وضحها لك الاخوات الكرام عن عملية البحث وتاكد صديقى انا كنت حسن الظن فيك ولم اكن سىء الظن

ولكن لعل الطرف المحايد قرأ كلماتك على انى اكذب فلذلك تدخلوا عندما وجدوا الكلمة بسهوله

الجزئية الخطيرة التى اريد ان احدثك عنها واتمنى ان تكون الاجابه موجزة جدا

ما هى التسمية التى تسمى بها اتباع السيد المسيح قبل ان يطلق عليهم مسيحيون؟؟؟؟؟؟

واذكرك





ولا يرد هذا الاسم إلا في القرن الثاني ، إذ كان إغناطيوس الأنطاكي هو أول مسيحي يطلق على المؤمنين أسم " مسيحيين "

يا ترى القرن الاول كله ماذا كان يطلق على النصارى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قبل ان يسموا مسيحيون

يا ترى القرن الاول كله ماذا كان يطلق على النصارى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قبل ان يسموا مسيحيون

[b]هل تعتقد ان مترجمى الكتاب المقدس لا يعرفون ان نصرانى فئة ضاله ولماذا ذكر نصرانى فقط انها فئة ضاله

فهناك مثلا شهود يهوه - السبتيين -واصحاب الخلاص فى لحظه - والكنيسة التوحيديه ... الخ من الطوائف

ولا احد يلحقكم على هذه الجماعات لاعتباره ان النصارى هم اتباع السيد المسيح وان هذه الجماعات مبتدعه

فانت الان وضعتنا فى مأزق اتمنى الاجابه عليه

من الاصدق منكما ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حضرتك ( ) ام مترجمى الكتاب المقدس + الاباء الكهنه الذين نادوكم بالنصارى ( )

سمير سعد منير كتب:السلام عليكم ورحمته وبركاته

بليييييييييييييييز رجاااااء لالالالالا تقولني ما لم أقله أنا لم اقل شيئا أنا قـمـت بـــنــقـــل ما وجدت في الرابط ( أقل ولا اكثر)الذي أنت أنكرت أن يكون به شيئا حينما قلت أنك لم تجد شيئا حين فتحته.

ارجو الرجوع لما ذكرة سابقا حيث انى لم اكذب

أما أن تقول أني قلت عن مسيحي أو نصراني أنا لم أقل شيئا ومن ناحيتي انا مسلمة وهذا شرف لي ونعمة من الله في حقي أحمده عليها وأؤمن بكتابنا القران الكريم الذي حفظه ونزهه ربنا الواحد عن التحريف وبعيسى رسول الله الذي هو برااااااء مما تصفونه به و بخاتم رسله محمد أشرف وأطهرالخلق أجمعين وأنت لقبك نـصـرانـي كما ورد في القران الكريم شئت أم أبيت ولست بمسيحي[/b][/i][/u] وهذا ما يمكنني أن أقوله لك من جهتي ولست مضطرة لأن أبحث في

كتب أخرى كالأنبا غوريلا أو بولس

... و غيرهم لأن ولله الحمد لنا كتاب معجزة يغنيني أن اقرأ لعلماء تاريخ أو اثارفي هذا المضمار الذي كفانيه الله بقرانه .والله وكلامه لا يستدل عليهما بل يستدل بهما .

لم اعد افهمك ايا الأخت الكريمه

اسلوبك يدل على شئ لا افهمه ولا افهم لما الغضب والتلفظ بما ذكرتى فلا تنسى كنتم تعيبوا على الأخ المسيحى وتقولوا انه يشتم فلا داعى ان تتبعى اسلوبه فانا اعهدك انسانه باره تقيه تعرفى الله وتعرفى نعم رحمته على العباد والذى فيه هذا يشمله بتفتح الذهن وهذا ما وجدته فيكى

فارجوكى ايها الأخت الكريمه حاولى ان تتحكمى فى اسلوبك فان كان عندك رد فاهلا به وان لم يكن فلا مشكله فنحن لسنا فى حرب

ونقطه اننا نصارى شئنا ام ابينا فهو بالأمر الأغرب من الخيال فهل نحن فى عصر الإستعباد هذا لك اجبارا حتى ولو لم ترده اين العقل والمنطق اين الذهن السليم يا اختى الكريمه هذه الطريقه غير علميه صدقينى فليس لان القران قال هذا اذا علينا نحن المسيحين نعترف به
ولا تنسى كل شخص مقتنع بما يعتقد الى ان ياتيه الحل من فوق هذا ان لم يكن متاجر فى الدين

وشكرا

سمير سعد منير كتب:السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
















ولعل القارئ يلاحظ عند الإطلاع على القرآن يجد أنه يتكلم عن النصارى(الأبيونيين) وعقيدتهم ( عقيدة ورقة بن نوفل )وعقائد مختلفة أخرى من البدع الخارجة عن العقيدة المسيحية التى أنتشرت فى العربية ..



وحينما أقحم عثمان فى القرآن لفظ "أو نصارى" فى سورة البقرة " كونوا هوداً-أو نصارى- تهتدوا" 2/135أفسد النظم المسجع الذى أعتدنا عليه فى قرآن النبى فيكون أصلها اذأ فى قرآن النبى " كونوا هوداً تهتدوا "

وهذا ما يمكنني أن أقوله لك من جهتي ولست مضطرة لأن أبحث في

كتب أخرى كالأنبا غوريلا أو بولس

... و غيرهم ]

كتب أخرى كالأنبا غوريلا[/color] أو بولس

يا أخ القران ليس من عند بشر كي يقحم فيه لا عثمان ولا غيره لفظ أو ألفاظ
ده تطاول على مقدسنا اللي هو القران الكريم احترم نفسك لأن ما قلته خطييير وخطيييييييييييييير جدااااااا

انــــذار :اخر مرة تتطاول على قراننا ورسولنا وكمان على كل الرسل

تغلط فينا احنا ما يجراش حاجة انما تتطاول على مقدساتنا لالالا وبليون لالالالالالالالالالالا

فانذارك

سمير سعد منير كتب:السلام عليكم

الحقيقه الأخ عبدالله يستعجل الحوار فنحن مازلنا فى مفطرق الطرق والى الآن هناك العديد من الأسئله طرحتها تم تفاديها من طرف المحاورين المباركيين

منها عندما ذكر نبى الإسلام محمد عن مسيحين مصر قال القبط ولم يقل نصارى القبط فلما ؟؟

اليس النصارى والنصرانيه حسب كلامك صحيحه

مع العلم انه ذكر فى القرآن غن النصارى

وشكرا

سمير سعد منير كتب:[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

تجربه

سمير سعد منير كتب:هل الصوره موجوده ؟؟