مـنـتـدى الـشــبـــــــاب للــتـــواصـــــل
أســرة مـنـتـدى الـشــبـــاب للــتــــواصــــل تــرحــب بــك عـــزيـــزي الـزائــر أجــمــل تـرحــيـب وتـلـفـت انـتـبــاهـك أن أمــامــك خـطــوة واحــدة للـتـمـتــع بـجـمـيــع خــواص الـمـنــتــدى وذلك بـالتـسـجـيــــل لـتــكــون لك عـضـويـة كــامــلـــة تــخـــول لـك ذلـك

انضم إلى المنتدى ، فالأمر سريع وسهل

مـنـتـدى الـشــبـــــــاب للــتـــواصـــــل
أســرة مـنـتـدى الـشــبـــاب للــتــــواصــــل تــرحــب بــك عـــزيـــزي الـزائــر أجــمــل تـرحــيـب وتـلـفـت انـتـبــاهـك أن أمــامــك خـطــوة واحــدة للـتـمـتــع بـجـمـيــع خــواص الـمـنــتــدى وذلك بـالتـسـجـيــــل لـتــكــون لك عـضـويـة كــامــلـــة تــخـــول لـك ذلـك
مـنـتـدى الـشــبـــــــاب للــتـــواصـــــل
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.
إستمع إلى القرآن الكريم
تحديد إتجاه القبلة
الساعة
اليومية
ساعات لجميع الدول
Place holder for NS4 only
الصحف اليومية
New Page 1

القدس

المساء

جريدة المنتخب

الصباح

 الشرق الاوسط

cnn

bbc

العلم

العربيه

و.م.ع.للأنباء

الجزيرة

المدينة

الرياض

الوطن

عكاظ

الوطن

الرايه

سيدتي

 

جرائد مغربية

Liberation

الإتحاد الإشتراكي

المساء

الصباح

le matin

l'opinion

leconomiste

albayane

aujourdhui

maroc hebdo

almaghribia

harakamp

الأحداث المغربية

lagazettedumaroc

almountakhab

جريدة العلم -journal alalam

المواضيع الأخيرة
» من هو صاحب النفس المطمئنه؟
نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Emptyالسبت أكتوبر 24, 2015 6:38 pm من طرف bouchra

» الاستغفار فوائده وفضائله
نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Emptyالسبت أكتوبر 24, 2015 6:34 pm من طرف bouchra

» هل ما يفعله الشيعه في عاشوراء بدعه وضلاله
نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Emptyالسبت أكتوبر 24, 2015 6:29 pm من طرف bouchra

» المسلسل التركي حريم السلطان الجزء الثاني10/1
نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Emptyالجمعة يونيو 26, 2015 11:04 pm من طرف abwsohyla

» ► ■■■ ☼ كيفية فقدان الوزن بشكل طبيعي و سريع و آمن؟؟هام... - المستشار العائلي ☼ ■■■ ◄
نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Emptyالثلاثاء نوفمبر 18, 2014 1:07 pm من طرف Hajarita

» بالصور: مهرجان "كشرى أبو طارق" .. بتاع الغلابة والناس اللى فوق
نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Emptyالجمعة نوفمبر 07, 2014 3:38 pm من طرف Hajarita

» اياكي والكحل اثناء الحمل
نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Emptyالأربعاء سبتمبر 03, 2014 12:07 am من طرف عاشقة

» عيد فطر مبارك
نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Emptyالثلاثاء يوليو 29, 2014 5:57 am من طرف bouchra

» ما أسرع أيامك يا رمضان
نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Emptyالثلاثاء يوليو 22, 2014 10:32 pm من طرف bouchra

بحـث
 
 

نتائج البحث
 


Rechercher بحث متقدم

عدد الزوار
ملاحظة

 مُـلاَحـَظَـه~: كل مايكتب في هذا المنتدى لا يعبر عن رأي إدارة الموقع أو الأعضاء بل يعبر عن رأي كاتبه فقط . .


نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!!

+8
bouchra
محمد سعيد
قل الله أكبر
bassma
عاشقة
سمير سعد منير
فارس عباد
عمر
12 مشترك

صفحة 4 من اصل 4 الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4

اذهب الى الأسفل

نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Empty رد: نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!!

مُساهمة من طرف سمير سعد منير الثلاثاء يوليو 20, 2010 1:23 am

الأخ الكريم اود الحوار وكلى لهفه للرد لانك تتكلم وتفرض رايك عنوه وكان ما تقوله منزل وفى الكتاب المحفوظ

فما تقول عن كلمة نصارى المرفوضه واعتمادك على اقوال آباء منهم الأنبا موسى مع ان ما ذكرة من مصدر فهو غير معتمد لامكانية المنتجه فيه

وبسبب عدم فهمك لتاريخ المسيحيين فقد وقعت فى جهل الهراطقه الذين لا يفرقون بين المضمون والسطحى

فلفظ كلمة نصارى لم تظهر الا عند ظهور فئة مسيحيين هراطقه قبل الإسلام ب 100 او 200 سنه

الا انك لن تجد اثبات واحد يقول ان هذا اللفظ دعى به المسيحيين كافه او بعض منهم بهذا اللقب

الا انى اطالبك باعطائى دليل واحد استخدم فيه هذا اللقب للمسيحيين كافه او فئه واحده فى القرون ما بين الأول والثالث وبالأخص الأول


سمير سعد منير
عضو نشيط
عضو نشيط

عدد المساهمات : 124
تاريخ التسجيل : 17/04/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Empty رد: نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!!

مُساهمة من طرف سمير سعد منير الثلاثاء يوليو 20, 2010 2:50 am

وللتوضيح

كلمة ناصرى أطلقت على السيد المسيح لأنه ينتمى إلى بلدة الناصرة تعبر عن المكان وكلمة ناصرى كلمة تطلق على البشر الذين ولدوا أو عاشوا فى بلدة الناصرة أى أن الناصرين ينتمون إلى مكان أو منطقة أو بلدة وكانوا يطلقون عن من يتبع المسيح " شيعة الناصريين " ( أع 24: 5) إلى أن أصبحت هذه الشيعة أو الطائفة أو البدعة لها عقيدة دينية تختلف عن العقيدة المسيحية وأتخذت أسم شيعة الناصرين أو طائفة الناصريين ونكرر أن هذه كانت طائفة تختلف تماما عن معتقدات المسيحيين الذين هم أتباع رسل وتلاميذ المسيح وقد اختفت هذه الشيعة أو أنقرضت ..

كلمة نصارى أطلقت على طائفة من الناس ابتدعوا فكراً ومعتقدها مختلفاً عن العقيدة المسيحية أيضاً ... , والعقيدة النصرانية هم ألأبيونيين الذين هم اليهود الذين آمنوا بالمسيح إيماناً مختلفاً عن المسيحيين أى أنهم تمسكوا بالشريعة والتقاليد والعادات والشريعة اليهودية وهم طائفة قليلة العدد بالمقارنة بالمسيحيين الذين تبعوا تلاميذ ورسل المسيح وقد كانت لهم تجمعات فى بعض البلدان فكان يطلق عليهم مثلاً نصارى مكة , نصارى الشام , نصارى نجران وهكذا ...
وبمضى الزمن أطلق أسم النصارى على الأبيونيين فقط ونلاحظ هنا انها اطلقت على الأبيونيين فقط وليس فئه اخرى ولم تسمعها عن اى احد من المسيحيين الذى لا يتبعوا الفكر الأبيونى , وكان هؤلاء النصارى ( الأبيونيين ) لهم فكر خارج عن الإيمان المسيحى فى العالم كله أى أنهم بدعة خارجه عن المسيحية وكان منهم القس ورقة ابن نوفل أسقف مكة وخديجة أبناء عم محمد من قرابه بعيده وتزوج محمد من خديجة طبقاً للعقيدة الأبيونية النصرانية وعقد العقد كاهن نصرانى هو ورقة ابن نوفل أسقف مكة وظل محمد أمينا فى زواجه النصرانى بشريعة الزوجة الواحدة حتى ماتت خديجة , وكان يأمل ورقة أن يخلفه محمد فى زعامة هذه الفئة النصرانية العربية القريشية , ولعل القارئ يلاحظ عند الإطلاع على القرآن يجد أنه يتكلم عن النصارى (الأبيونيين) وعقيدتهم وعقائد مختلفة أخرى من البدع التى أنتشرت فى العربية .. ولكنه لم يشر لا من قريب ولا من بعيد إلى العقيدة المسيحية المستقيمة القويمة التى كانت منتشرة فى جميع أنحاء العالم القديم , وقد كان القس ورقة أبن نوفل أسقفاً لمكـــة يعد محمد ليكون أسقفاً يخلفه له ولكن حدث خلاف مع البيزنطيين نتج عنه أقصاء ورقة أبن نوفل عن أسقفية مكة وهذا هو موضوع كتاب " قس ونبى " لكاتب أسمه موسى الحريرى (9), وهذا الأستنتاج يفسر أيضاً مدى الكره والبغضاء للمسيحيين الذين ظلوا على مسيحيتهم ومنهم الأقباط ولليهود الذين لم يصدقوا نبوة محمد وأحرجوه بأسئلتهم , وقد أنتهت وتلاشت الطائفة النصرانية اليوم ولكن ما زال أسمهم فى القرآن حتى اليوم ويعتقد المسلمين أن أى مسيحى هو نصرانى ولكن هذا خطأ النصارى هم اليهود الذين أعتقدوا فى المسيح أنه المسيا المنتظر وأن الخلاص يتم عن طريق القوة .
وعلى هذا أخطأوا المسلمين فى إطلاق أسم النصارى على المسيحيين , ونحيط القارئ علماً أن المسيحيين هم من آمنوا بالمسيحية بعد أن بشرهم بالمسيح تلاميذ ( الحواريين) المسيح ورسله , فمسيحى روما بشرهم بطرس تلميذ المسيح , وأقباط مصر بشرهم بالمسيح مرقس رسول المسيح .. وهكذا , وملخص القول أن الإيمان الحقيقى المسيحى هو الذى تسلمته أمة ما من تلاميذ ( الحواريين) المسيح ورسله فقط أما باقى الفئات التى يطلق عليهم نصارى أو ناصريين .. ألخ ولم تمتد جذورهم إلى تلميذ أو رسول للمسيح ففى إيمانهم شيئ ناقص أو مخالف للأيمان المستقيم الذى تسلمته الكنائس الرسولية القديمة من الآباء التلاميذ ( الحواريين) والرسل

ومن هنا يتضح انه من الواضح ان العقيدة الأبيونيه هى التى كانت تغلب على المجتمع المكى والمناطق المحيطه بها لذا

سمير سعد منير
عضو نشيط
عضو نشيط

عدد المساهمات : 124
تاريخ التسجيل : 17/04/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Empty رد: نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!!

مُساهمة من طرف عمر السبت يوليو 24, 2010 4:51 pm


صديقى المحترم سمير

اهلا بك وسهلا

الأخ الكريم اود الحوار وكلى لهفه للرد لانك تتكلم وتفرض رايك عنوه وكان ما تقوله منزل وفى الكتاب المحفوظ

لا يا صديقى المحترم

كلامى ليس من الكتاب المحفوظ ولو كان من الكتاب المحفوظ لما وجدت فيه اى حرف خطأ او محرف

لان الكتاب المحفوظ المسجل به القران الكريم لا ياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه

لانه كتاب الله

اما كلامى فانا معك بالتاكيد قد يكون محرف ... هل تعلم لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لانه ليس كلامى ولكن كلام كتابك المقدس الذى تم اثبات تحريفه الالاف المرااااااااااااااااااااات وبالالاف الادله والاثباتات

نعم معك حق قد يكون كلامى محرف لانه ليس كلامى بل كلام ابائك القدسيين والكهنه

فما تقول عن كلمة نصارى المرفوضه واعتمادك على اقوال آباء منهم الأنبا موسى مع ان ما ذكرة من مصدر فهو غير معتمد لامكانية المنتجه فيه

اذا كان مصدرى غير موثوق ... فاثبت انت انه مزيف

المسلم يا صديقى لا يعرف التزييف والتحرييف ... لانه لم يتربى عليه

اما من تربى على الكتب المحرفه والمعدله .... يستطيع ان يحرف كلام الاخرين

انا اعطيتك دليل وتسجيل ومن موقع نصرانى واتيتك بكلام سيدك البابا شنوده

وانت الان تكذب شنوده والانبا موسى

فان كنت تنتسب لاهل العلم

اعطنى دليل على ان التسجيل مونتاج ومفبرك

وساعتها سيكون لك عندى جائزة من العيار الثقيل

فى انتظارك لتثبت اننا نحرف التسجسل يا صديقى المحترم

وبسبب عدم فهمك لتاريخ المسيحيين فقد وقعت فى جهل الهراطقه الذين لا يفرقون بين المضمون والسطحى

فلفظ كلمة نصارى لم تظهر الا عند ظهور فئة مسيحيين هراطقه قبل الإسلام ب 100 او 200 سنه

الا انك لن تجد اثبات واحد يقول ان هذا اللفظ دعى به المسيحيين كافه او بعض منهم بهذا اللقب
الا انى اطالبك باعطائى دليل واحد استخدم فيه هذا اللقب للمسيحيين كافه او فئه واحده فى القرون ما بين الأول والثالث وبالأخص الأول


يبدوا ان الاستاذ نصرانى نص نص

تقول ان من يقول عنكم نصارى يتصف بالتالى

جاهل ومهرطق

بذلك يكون من كتب الكتاب المقدس ... جاهل ومهرطق

الاباء الكهنه ... جهله ومهرطقين

الاباء الحاليين ... جهلة ومهرطقين

حضرتك بتبيع ايه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لم ارى لك رد واحد له شكل وعنوان دائما تتهرب من المواضيع بشكل عجيب

يا صديقى الحق يراه من لا يبصر

فافتح عينيك

اقرأ

كتاب قوانين هيبوليتس القبطية صفحة 37



وهذا القديس القبطي ولد عام 170 ميلادياً

قبل الاسلام

وقبل الفتح الاسلامى

المؤلف ايضا جاهل ومهرطق


[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]



لا الكتاب المقدس يا ناس جاهل ومهرطق

الدليل

العهد الجديد ترجمه ما بين السطور من يونانى الى عربى



[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]


يا صديقى المحترم للاسف كل مداخلتك فى هذا الموضوع

تدل على السطحيه

والهروب وعدم الاقتناع من اجل الجدال

لن اعيد وازيد فمداخلتك ليس لها اى معنى وهروبك من الرد ايضا ليس له اى معنى

واحب ان ابين لحضرتك شىء خطير جدا


تابعه معى

عمر
مـشـرف منتدى الحوار والنقاش
مـشـرف منتدى الحوار والنقاش

عدد المساهمات : 453
تاريخ التسجيل : 02/02/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Empty رد: نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!!

مُساهمة من طرف عمر السبت يوليو 24, 2010 5:01 pm


يا صديقى المحترم الامر الخطير الذى اود اخبارك به

انه لا يحق للفلاح الذى لا يعرف النواه والالكترون ان يتكلم عنهما

وانت صديقى المحترم لا تعلم عن الامر شىء

والدليل ما لم ترد عليه

فى مداخلتنا القبل السابقه بالاستدلال بكلامك مع مدير منتدى فاشل

وبكل اسى واسف تركت صديقك واستاذك الجاهل يتكلم بالجهل ولم ترده

فليس لك الحق ان تتكلم فى موضوع انت لا تعرف عنه شىء ولست متمكن فيه بل انك تتعجب مما فعله الاباء والمترجمين

انظر الى كلامك

العنوان : صور كتب فى بعض الترجمات للانجيل اسم نصارى وليس مسيحيين

الموضوع : سلام ومحبة المسيح لكم

لما كتبت فى بعض الترجمات للكتاب المقدس اننا نصارى وليس مسيحيين مع العلم المعروف فى التاريخ ان النصارى هم فئه ضاله كالأبيونيين فهل الترجمه هذه خاطئه ام ات الترجمات تواكب الألفاظ المستخدمه

_____________________________________

سلام ونعمة رب المجد لكم

شكرا اخى الحبيب

هل معنى هذا انه فى الترجمات العربيه التى ذكرة لقب نصارى والله معنى هذا انه من المستحسن قراءة الإنجيل بلغه اخرى غير العربيه


وهل فعلا ان جهابزة العلوم المسيحيه من الآباء الكبار الذين هم بعد الإحتلال الإسلامى لم يفطنوا لهذا حتى ان هناك من تكلم عن هذه البدع مثل ابن كبر فى كتابه مصباح الظلمة لإيضاح الخدمه
ام ان العاده تحكم الترجمه

وشكرا

بحق من تعبد

هل تعتقد ان كاتب هذه المداخلات فى منتدى نصرانى يستحق ان يفتح موضوع لا يستطيع الرد فيه بسوى الكوبى والبست الغير مفيد والخارج اصلا عن الموضوع

يا صديقى انكم نصارى

هذا كلام كتابكم
وابائكم
المتنيحين والحاليين

وان كان لك اب اعتراف اذهب اليه واساله

وكلمة نصارى لا تسؤكم بل ان مسيحى كما يقول قاموس الكتاب المقدس

كانت شتيمه

تعلم اولا صديقى ولا تتكلم من غير دليل ثم تعالى لتناقشنا فيما تعرفه

ونحن مشتاقين الى مواضيعك المميزه

الرب يباركك
[b]

عمر
مـشـرف منتدى الحوار والنقاش
مـشـرف منتدى الحوار والنقاش

عدد المساهمات : 453
تاريخ التسجيل : 02/02/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Empty رد: نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!!

مُساهمة من طرف سعيدة الأحد يوليو 25, 2010 11:26 am



بارك الله فيك اخ عمر على الاجوبه الدامغه


مـتـــــــــــــــابـعـــه

سعيدة
مـشـرفــة
مـشـرفــة

عدد المساهمات : 697
تاريخ التسجيل : 09/01/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Empty رد: نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!!

مُساهمة من طرف سمير سعد منير الأربعاء نوفمبر 17, 2010 9:20 am

للاسف عندما يضع شخص ويفسر ما يشاء فهذا اكبر مصيبه

الكتب المذكوره والتى منها الإنجيل المترجممن الأصل اليونانى والعبرى وعندالرجوع للغه الأصليه فلن تجد لفظ نصارى

فانك تجد نفس الشئ لترجات القرآن فستجد كثيرا ترجمات خاطئه يتم تصحيحها الى اليوم

اما بخصوص الدسقوليه فهو مترجم من اللعه الأم اليونانيه فايضا لن تجد نصارى

اما بخصوص مثلكتاب الخريده النفيسه فى تعتمد على المؤلف كونه متأثر بالثقافه الإسلاميه واللفظ المعتاد فى وقت كبير فى العالم العربى

اما بخصوص اعتمادك على قولك ان ما ذكر من الأنبا موسي فهو لم يحدث فما عرضتموه فبركه تم اثباتها

واما بخصوص ما اعدتموه بالقمص تادرس يعقوب ملطى بقولكم ان لفظ نصارى صحيح فهو محض افترائ واضح لانه قال ان لفظ النصارى مشتق من الناصرى وليس العكس وارجوا ان تعوا ما تقولوه لان ما تقولوه يبين التحريف الصريح والواضح لطمس الحقائق التى لطالما حولت ان اتاكد من نية المحاور

فان كان القلب والمير متفتح فلن يفعل ما ذكرة ويقولاو يحرف ما ادعيت

واعيد عليك ان القران فى ترجماته يواجه مشكله كبيره فى الترجمه يتم الى اليوم تصحيحها لن كل يوم يجدوا خطا ويصلحوه

سمير سعد منير
عضو نشيط
عضو نشيط

عدد المساهمات : 124
تاريخ التسجيل : 17/04/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Empty رد: نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!!

مُساهمة من طرف عمر الأربعاء نوفمبر 17, 2010 8:21 pm


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

صديقى المحترم المبارك / سمير

اهل بك صديقى الكريم مرة اخرى فى منتداك الكريم

واسمح لى ان اتناول ردك المحترم الذى اقدره جزء جزء

مع تذكيرك صديقى بالمشاركة التى اتيت بها بمضاركتك فى منتدى نصرانى ورد المشرف الغير ناصح والحاقد عليك باجابات فى منتهى السفاهه من ادارى فى منتدى نصرانى ان دل فيدل على التدليس .

وقد قرأت كلام حضرتك تقطه نقطه


للاسف عندما يضع شخص ويفسر ما يشاء فهذا اكبر مصيبه

صديقى المحترم لم تجد لنا تفسير بل كله من كلامكم وكتبكم

__________________

الكتب المذكوره والتى منها الإنجيل المترجممن الأصل اليونانى والعبرى وعندالرجوع للغه الأصليه فلن تجد لفظ نصارى





صديقى لا تتكلم كلام مرسل ... نحن احضرنا لك الدليل وبالصور فنتمنى منك الدليل

انت لا تمتلك دليل ... ننتظر اثباتك

______________

فانك تجد نفس الشئ لترجات القرآن فستجد كثيرا ترجمات خاطئه يتم تصحيحها الى اليوم

صديقى المحترم ... لا يوجد عند المسلمين قران مترجم

بمعنى كتاب يتم التعبد به من خلال الترجمه

بل لضحالة معلوماتك عن الاسلام العظيم فانت تجهل ان القران الكريم لا يترجم ولكن ما تتحدث عنه هو تفسير معانى القران ... وهنا الباب واسع لكل انسان ان يجتهد فى تفسير المعنى بشرط ان يستدل على ما يقول بنص قرانى او حديث نبوى .... والقران الكريم لن تجد به هذه الاخطاء ابدا

ولن تجد خطأ واحد فى القرآن الكريم

فلو تم اخذ كل مصاحف العالم وتم حرقها ولم يتبقى مصحف واحد

فالقران محفوظ لان القران لا يتم حفظه عن طريق القراءة فقط .

ولكن يتم حفظه عن طريق التلقى بين الحافظ وطالب الحفظ

فالقرآن ليس بحاجه الى كتابه حتى يحفظ ..

وابحث عن اعداد حفظة القرآن ... وقارنهم بعدد حفظة الكتاب المقدس ان وجدوا اصلا .


__________________________

اما بخصوص الدسقوليه فهو مترجم من اللعه الأم اليونانيه فايضا لن تجد نصارى

اما بخصوص مثلكتاب الخريده النفيسه فى تعتمد على المؤلف كونه متأثر بالثقافه الإسلاميه واللفظ المعتاد فى وقت كبير فى العالم العربى

لا تتكلم من كيسك ...اعطنا الدليل

______________________


اما بخصوص اعتمادك على قولك ان ما ذكر من الأنبا موسي فهو لم يحدث فما عرضتموه فبركه تم اثباتها


اثبت صديقى بالدليل .. ولا تتهم احدا جزافا من اجل الهروب

_____________________


واما بخصوص ما اعدتموه بالقمص تادرس يعقوب ملطى بقولكم ان لفظ نصارى صحيح فهو محض افترائ واضح لانه قال ان لفظ النصارى مشتق من الناصرى وليس العكس وارجوا ان تعوا ما تقولوه لان ما تقولوه يبين التحريف الصريح والواضح لطمس الحقائق التى لطالما حولت ان اتاكد من نية المحاور

فان كان القلب والمير متفتح فلن يفعل ما ذكرة ويقولاو يحرف ما ادعيت

ما المقصود بلفظ نصارى الذى تكلم به القمص تادروس يعقوبى

مقصود ان كلمة نصارى يعنى مسلمين ؟؟؟؟؟؟؟؟

ولماذا لم تتحدث عن باقى المصادر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
_______

واعيد عليك ان القران فى ترجماته يواجه مشكله كبيره فى الترجمه يتم الى اليوم تصحيحها لن كل يوم يجدوا خطا ويصلحوه

اعتقد انى قد رددت على هذه المعلومه التى اتمنى ان تكون قد سرقتها من احد الجهله الذين يفضحون عقيدتهم باسالتهم الغبيه .. مع يقينى انك لست من هؤلاء الاغبياء

______

ما زلنا ننتظر من حضرتك الدليل والاثبات والتوثيق

لان الكلام المرسل لا يوجد اسهل منه ولكنه لاقيمة له

عمر
مـشـرف منتدى الحوار والنقاش
مـشـرف منتدى الحوار والنقاش

عدد المساهمات : 453
تاريخ التسجيل : 02/02/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Empty رد: نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!!

مُساهمة من طرف سمير سعد منير الإثنين نوفمبر 22, 2010 5:55 am

[quote]
عمر كتب:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

صديقى المحترم المبارك / سمير

اهل بك صديقى الكريم مرة اخرى فى منتداك الكريم

واسمح لى ان اتناول ردك المحترم الذى اقدره جزء جزء

مع تذكيرك صديقى بالمشاركة التى اتيت بها بمضاركتك فى منتدى نصرانى ورد المشرف الغير ناصح والحاقد عليك باجابات فى منتهى السفاهه من ادارى فى منتدى نصرانى ان دل فيدل على التدليس .

وقد قرأت كلام حضرتك تقطه نقطه




صديقى المحترم لم تجد لنا تفسير بل كله من كلامكم وكتبكم

__________________



الى ان ارد على كلامك ارجو التوضيح عن اى منتدى تتكلم

avatar
سمير سعد منير
عضو نشيط
عضو نشيط

عدد المساهمات : 124
تاريخ التسجيل : 17/04/2010
الموقع : الامارات

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Empty رد: نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!!

مُساهمة من طرف عمر الثلاثاء نوفمبر 23, 2010 3:58 pm

الى ان ارد على كلامك ارجو التوضيح عن اى منتدى تتكلم

لن اقول اننى اتكلم عن منتدى الكنيسة الارثوذكسيه بتاعت بشرى وايوب التى كنت تبحث فيها عن الموضوع واعطوك روابط للقمص عبد المسيح بسيط وانت لا تعلم ان ادلتى فى هذا الموضوع من بدايته كانت للرد على القمص عبد المسيح بسيط بتاع كنيسة مسطرد

ولكنى اتحدث عن ما كتبته لك وانت لم تقرئه او بمعنى اصح تجاهلت ؟؟

كما تتجاهل الكثير من الادله الدامغه ... لانك لا تريد ان ترى الحقيقه صديقى سمير ؟؟؟

لقد كتبت لك هذه المشاركه فى الصفحه الرابعه
اقول لصديقى المحترم سمير يا صديقى

بدلا من ان تذهب الى منتديات ساقطه ومسؤلوها من السبابين والجهله والساقطين

واجابتهم كانت مخزيه وجالبه للعار وليس لها اى دليل

كان الاولى لك ان تذهب الى كنيستك واب اعترافك

والى القساوسه والقمامصه الكبار فى كنيستك

وعلى راسهم الانبا موسى
لتسمع وتتعلم منهم بدلا من هؤلاء الجهله الذين يضلون الناس بقصد الكراهيه

انظروا يا اصدقائى الكرام

الحوار الذى دار بين الاستاذ سمير
وبين

احد المنتديات النصرانيه الغير ..... بكل اسف

كتب الاستاذ سمير المشاركه كالتالى


.
.
.


العنوان : صور كتب فى بعض الترجمات للانجيل اسم نصارى وليس مسيحيين

الموضوع : سلام ومحبة المسيح لكم

لما كتبت فى بعض الترجمات للكتاب المقدس اننا نصارى وليس مسيحيين مع العلم المعروف فى التاريخ ان النصارى هم فئه ضاله كالأبيونيين فهل الترجمه هذه خاطئه ام ات الترجمات تواكب الألفاظ المستخدمه

وشكرا44



نلاحظ امور هامه جدا

1- تاثر واستفادة استاذ سمير من النقاش والبحث الجاد عن الحقيقة
2- العنوان يتحدث عن صور ... وللاسف لم ارى اى صورة فهل تم حذفها لمنع النور على الاصدقاء النصارى
3- ما فكر فيه الاستاذ سمير عقلانى
الامر واحد من اثنين
اما ان تكون الترجمات خطأ
او ان يكون اللفظ مواكب العصر

ولكن انظروا الى الفاجعه ورد ابى جهل علامة عصره الذى اراد ان يضل استاذ سمير اكثر واكثر

انه المراقب العام للمنتدى

ماذا اجاب على الاستاذ سمير



تأثر المترجمين المسيحيين الذين كانوا تحت الإحتلال الإسلامي بالتعبيرات العربيه عند ترجمة الكتاب المقدس للغة العربية

ويكفى أنهم وضعوا كلمة "الله" فى الكتاب المقدس رغم أنه لا يوجد فى الكتاب المقدس إله بهذا الأسم

وبخطأهم البشع هذا جعلوا من الإسلام عقيدة سمائية رفم أنه عقيدة وثنية




امر غاية فى السوء

هذا الانسان الجاهل الذى اخذ بكلامه استاذ سمير

قال بالحرف الواحد انه لا يفهم شىء عن اى شىء والدليل كلامه عن لفظ الجلاله الله

انه يقول برده هذا ان البابا شنوده لا يفهم شىء

لان البابا شنوده يقول ان من اسماء الله ( الله )

ارجع الى كتاب سنوات مع إيميلات الناس!

أسئلة عن الكتاب المقدس
وراجع المقال الذى قال فيه ان الانجيل قبل الاسلام ويستخدم لفظ الجلاله الله

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

يتبين بذلك ان المراقب العام الذى اخذت برايه يا استاذ سمير

يجهل كل شىء

فلا هو يعرف شىء عن النصرانيه

ولا يعرف شىء عن الاسلام

ولكنه يمتلك شىء واحد

وهى

الكراهيه

...
هل انتهى حوار استاذ سمير مع هذا الشخص النكره !!!!

لالالالا

المداخله الثانيه لاستاذ سمير



سلام ونعمة رب المجد لكم

شكرا اخى الحبيب

هل معنى هذا انه فى الترجمات العربيه التى ذكرة لقب نصارى والله معنى هذا انه من المستحسن قراءة الإنجيل بلغه اخرى غير العربيه


وهل فعلا ان جهابزة العلوم المسيحيه من الآباء الكبار الذين هم بعد الإحتلال الإسلامى لم يفطنوا لهذا حتى ان هناك من تكلم عن هذه البدع مثل ابن كبر فى كتابه مصباح الظلمة لإيضاح الخدمه
ام ان العاده تحكم الترجمه

وشكرا


ارى انه سؤال غاية فى الاهميه

تولد عن اجابه غبيه من الشخص الجاهل النكره

وبدا يفتح امامك مسارات جديده واسئلة كثيره اتمنى ان تتعمق فيها

وتكون باحث بصدق عن الحقيقه وليس الجدال من اجل الجدال او الانتصار الوهمى

فنحن يا صديقى لسنا فى حرب

تخيلوا يا اصدقائى الكرام ماذا رد عليه العبقرى الجهبز

.
.
.
.
.
.
.
.
.

رد ابو جهل


سيف الإسلام كان أقوى من إيمان مسيحيي تلك الحقبة .................... بكل أسف




تخيلوا الجهل المركب

.
.
.
.
.
لا تعليق
.
.
.
.
.

اختم بتفريغ كلام الانبا موسى اسقف الشباب
.
.
.

اقرأ يا صديقى

لاسقف الشباب الحالى

الذى لم يتاثر بسيف الاسلام

ولم يتأثر بقوة العرب

ولم ينقرض مثلما انقرضت اللغه القبطيه

ومازال يتحدث العربيه كما تتحدثها انت الان

بدون اضطهاد

من فرط فى لغته القبطيه انتم وليس العرب

فلا تحملوا الاسلام نتيجة اخطائكم وتخاذلكم وهزيمتكم يا صديقى

فلقد دخل المصريون الى الاسلام افواجا ولله الحمد

______________________________________

حتى لا ينقطع ربط الافكار

استعدوا للصاعقه

..
..
..
..

ماذا قال
الانبا موسى
اسقف الشباب
.
.
.
لحرف الواحد



نصارى من الناصرى
والمقصود بها اتباع يسوع الناصرى
ودى كانت نبؤة عنه فى العهد القديم يدعى ناصريا

دى مش معناها اليهود اللى اتنصروا ولا حاجه

لا

كل من تبع المسيح ممكن يكون اسمه نصرانى

ولانك تعلم انك تتحدث مع مسلمين

لا يتكلمون بغير دليل

ولا يتحدثون كلام ليس له توثيق

فلقد صورت لك المنتدى والمشاركات لكى يطمئن قلبك وترى بعينيك وتتذكر ما قد تناسيته

او تجاهلت بقصد او دون قصد لانك وبكل صدق

ارى انك تتجاهل الحقائق ولا ترد الا على ما يحلو لك وتتجاهل ما قد يريك الحق واضح وجلى

ولا املك لك سوى الدعاء ان ينير الله الاله الحقيقى وحده طريق الحق

وان تكسب الحياة الابديه ولا تخسرها

الصورة الاولى : مداخلتك وسؤالك فى منتدى الكذابين

[img][ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط][/img]

وهذا رابط مباشر للصورة ان لم تظهر
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

_______________________

الصورة الثانيه : مداخلة ابو جهل

[img][ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط][/img]

رابط صورة مباشرة : [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

_____________________

الصورة الثالثه : دخلت عضوه كنت اتمنى ان تتحلى بالعقل وترد بحياديه ولكنها للاسف
دخلت تشكر وتبارك .... مصيبة الزمان ان ترى الباطل بعينك وتقول انه حق

[img][ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط][/img]

وصورة مباشرة فى هذا الرابط : [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

__________________

الصورة الرابعه : ومشاركة استاذ سمير وهو يعترض عقليا ويقول

يعنى بلاش نقرا الانجيل بالعربى
والجهابذه الكبار دول اللى كتبو نصارى كانوا ما يعرفوش حاجه يعنى ؟؟
وهذا نفس استفهامنا يا استاذ سمير ؟؟؟

[img][ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط][/img]

صوره مباشره : [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

_______________

الصورة الرابعه : مشاركة ابو جهل المراقب العام

على استفسار علمى وواضح ويحتاج الى اجابه
ومن هنا اتمنى ان يجيب الاستاذ سمير على تساؤله الذى لم يتم الاجابه عليه ؟؟؟

ماذا اجاب ابو جهل ؟؟؟؟؟

[img][ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط][/img]

رابط مباشر للصورة : [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

________________________

نحن ننتظر الاستاذ سمير

بعدما وضحت اليه عن اى منتدى اتكلم .. كما طلب هو منى

نحن فى الانتظار
عمر
عمر
مـشـرف منتدى الحوار والنقاش
مـشـرف منتدى الحوار والنقاش

عدد المساهمات : 453
تاريخ التسجيل : 02/02/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Empty رد: نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!!

مُساهمة من طرف naji الأربعاء نوفمبر 24, 2010 4:03 am


السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
جزاك الله خيرا يا عـمــر على هذاالموضوع القيم لاول مره اسمع بهذه المعلومه
avatar
naji
عضو نشيط
عضو نشيط

عدد المساهمات : 237
تاريخ التسجيل : 29/05/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Empty رد: نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!!

مُساهمة من طرف esraeahmed الأربعاء نوفمبر 24, 2010 4:23 am


موضوع مكتمل الجوانب ويحتوي معلومات مهمة لاول مره اسمع بها والجميل انها ببراهين وحجج قويه ومش عارفه ليه سمـيــــــــــر مش مقنع وبيتلاعب وبيجيب في طرق ملتويه ايه قصده من كدا؟!!.
من خلال قرايتي لقيت كل اللي طلبه هو موجود لكن هو غير مقنع !!!!!!!!!!!!!!

شكرا على طريقة نقاشك يا اخ عمر وعلى المعلومات الهامه
esraeahmed
esraeahmed
عضو مميز
عضو مميز

عدد المساهمات : 473
تاريخ التسجيل : 31/10/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Empty رد: نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!!

مُساهمة من طرف سمير سعد منير السبت ديسمبر 04, 2010 10:18 am

وهل ما كتبت يخالف عن ما كنت اناقشه معكم الا انى مقتنع عنما كتبت وااكد ان القرآن تم فيه تغير فى الترجمات بسبب ثقافة الترجمات

وما وددت الخوض فيه ان الترجمات للأنجيل هى نتاج فهم انجيلى واضح وصريح

ولان المترجم لم ينزل عليه الوحى لذا عند الدراسه يجب الرجوع لترجمات اخرى لان المعنى يكون ادق بالأخص النسخه باللغه الأصليه

وقد حاولت ان افهم ان الثقافه التى طغت فى الفكر المسيحى لم تهتم ببعض الكلمات بسبب لانها كانت شائعه مع انها غير مستساغه مثل لفظ نصارى وكلمة الله

لانك لن تجد فى اى ترجمه او النص فى النسخه الأصليه كلمة نصارى فى الوقت الذى لم تثبته

واتجهت الى الترجمات وهذا دليل خالى الوفاض واثبات على عدم البرهان

لكنى اود ان اوضح نقطه مهمه جدا

اللغه العربيه فرضت فرضا إجباريا والتاريخ المسيحى يذكر هذا

وقد اجبر المصريين على النطق باللغه العربيه حيث هددوا ان الذى يتكلم بغير العربيه فسيقتل وهذا ما تم ان اتجه الكل الى العربيه وحافظوا عليها فىبيوهم وكنائسهم الى وقت قريب الى ان انتهت بين الأسر وظلت فىالكنائس والأديره لانهلليوم هناك من يتكلم بها

لذا عندما تجد ان اناس تعلموا لغهاجبارى فطبيعى انهم ياخذوابعض الألفاظ منها وبسبب هذا ظلت كلمت نصارى

الى انى منتظر الى اليوم ان يثبت لى شخص ان الأصل فى النسخ للكتاب المقدس ان الوحى ذكر كلمة نصارى وليس مسيحيين

اما بخصوص ما تكلمتعنه مرارا عن الكتب التى كتبت الى القرن التاسع عشر ودايات العشرين التى كتبها الآباء فهى بسبب التأثير السابق وهناك سبب آخر أن كتابة هذا الإسم لن يؤخر فى لقبنا كمسيحيين بل الغرض من ذكره فى الكتب هو الفئه التى لا تعرف غير معنى نصارى الى ذلك الوقت والتى منهم المشايخ والمسلمين كونها رساله موجهه لهم فقط لتبسيط امعنى لهم

لذا لن تجد منذ القرن العشرين ان لقب نصارى انتهى واختفى فى الكتب

لذا اود ان اوضح باختصار

بسبب الإحتلال الإسلامى وبسبب فرض الدين واللغه والثقافه حدث هذا اللغط

فراجع ما تقول

واعطنى دليل منطقىوليس دليل عارض غريب
avatar
سمير سعد منير
عضو نشيط
عضو نشيط

عدد المساهمات : 124
تاريخ التسجيل : 17/04/2010
الموقع : الامارات

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Empty رد: نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!!

مُساهمة من طرف سمير سعد منير الإثنين ديسمبر 06, 2010 3:48 am

[quote]
عمر كتب:[b][center]

لن اقول اننى اتكلم عن منتدى الكنيسة الارثوذكسيه بتاعت بشرى وايوب التى كنت تبحث فيها عن الموضوع واعطوك روابط للقمص عبد المسيح بسيط وانت لا تعلم ان ادلتى فى هذا الموضوع من بدايته كانت للرد على القمص عبد المسيح بسيط بتاع كنيسة مسطرد

ولكنى اتحدث عن ما كتبته لك وانت لم تقرئه او بمعنى اصح تجاهلت ؟؟

كما تتجاهل الكثير من الادله الدامغه ... لانك لا تريد ان ترى الحقيقه صديقى سمير ؟؟؟

لقد كتبت لك هذه المشاركه فى الصفحه الرابعه


الحقيقه انه لشئ مخزى ان يصل الحوار بهذه الطريقه والإدعاء باسلوب وكان الحوار هو صراع وعدم فهم مغزى الحوار فى الغرف المسيحيه
والحقيق لى تعليق

قولك



شئ غريب حقا تدعى ولن اقول تدعون عدم السب والشتيمه وما ذكرة هو سب وشتيمه

عدم درايتك مغزى الحوار ؟ ولما توقف فهو مرحلة تنبئ بالمستقبل فهل أنت بنبى لتعرف لما توقفت

قولك انهم لم يردوا فهو لشئ مضحك

اولا بسبب تعنت الجهات الإسلاميه وخوفها من المنتديات المسيحيه يتم حجبها مثلما تم فى هذا المنتدى جحيث انه تم حجب هذا الموقع مثله مثل كثيريين لذا لم نكمل

اما ان احببت ان اعطيك بعض الروابط التى ردت فى هذا الموضوع فلا مشكله




الحقيقه موضوع الأنبا موسى وسرقتكم لصوته يذكرنى بما كنتم تستندوا عليه فى كلام ابونا تادرس يعقوب ملطى فى عندما قلبتم الحقائق وقلتم ان كلمة ناصريين اتت من نصارى وادعيتم على ابونا تادرس هذا القول معلنين اعترافه بكلمة نصارى ةانتم بهذه الطريقه قلبتم الحقائق فهو فال ان كلمة نصارى اشتقت من كلمة ناصريين

فالأصل هنا ناصريين من الناصره وهى معروفه المعنى من اللغه المأخوذ منها
اما كلمة نصارى فليس لها معنى فى اللغه المذكوره وقد طلبت هذا المعنى مرارا وتكرارا لاثبات أصلية المعنى ولم يعيرنى احد انتباها ولن اقول معنى اخر مثل المتبع عندكم فيجب ان اعطى العذر للمحاور




وضحت سابقا ان المنتدى حجب موقعه فى البلد التى اعيش بها لذا توقف التوسع فى الموضوع



من امانة البحث والدراسه وضع عدة امور يدور حولها البحث واعتقد انكم تفهمون هذا جيدا

3-
بكل سهوله اقدر ان اعطيك ترجمات للقرآن متداوله بها تحريف للمعانى ولم ينتبه لها المختصون للقران



قد وضحت ثانيا ما اردت الحوار فيه







المشكله انك تترجم كتاب ليس بعربى لم يرد فى النص الأصلى كلمة الله بل فى الترجمات



لا تحكم على الشخص قبل البحث لانه بكل بساطه يقال ان الجهل ساعات هو نعمة من القدير



اتفقت مسبقا عدم ذكر هذا اللفظ فى الحوار معى احتراما لى

ولا يعرف شىء عن الاسلام

ولكنه يمتلك شىء واحد

وهى

الكراهيه

...
هل انتهى حوار استاذ سمير مع هذا الشخص النكره !!!!

لالالالا

المداخله الثانيه لاستاذ سمير





هذا ما كتبت لفتح منافذ للحوار




المفروض ان يصل المعلق لهذا الأسلوب




هل انت تتحاور ام تهين فقط



وانا اتفق معه تماما فارجوا ان تقراوا خطط المقريزى وكيف احتلت مصر واجبر المسيحيين اعتناق الإسلام وتغير لغتهم



قد وضحت مسبقا اسلوب السرقه وقد تم تصديقها علنيا



اعيد اقرا تاريخ خطط المقريزى وتاريخ الأقباط الذى كتم عليه ولم يعلن 600 سنه فى النسيان مع انها موجوده لما؟؟ هل هو خوف من الحقيقه ؟ ام إظهار ما جاء به الإسلام ؟



[color=red]ولانك تعلم انك تتحدث مع مسلمين

لا يتكلمون بغير دليل

ولا يتحدثون كلام ليس له توثيق

قد وضحت مما سبق السرقه فما كتبه ابونا تادرس يعقوب ملطى يوضح ما تم سرقته وما تعتمدوا عليه من كلام الأنبا موسى من صوته المسروق والممنتج كى يحبك السرقه وكأن انه لا يوجد غيركم لا يفهم هذا الأسلوب فى استخدام نبرات الصوت

لانه بكل بصاطه لما لم يذكر لتاكيد الإثبات الشريط واسم موضوعه لايجاده فى المكتبه الصوتيه اى الكاتدرائيه لانك عندما تعتمد على جمله من صوت شخص معروف لهو وعظات يكون له تسجيلات لكل وعظات ويتم الإستناد على ما قاله بالشريط ككل وليس جمله فقط (مش كبيره برضه؟؟؟؟؟؟ )

والسؤال الذى يطرح نفسه الإنجيل او العهد الجديد كتب باليونانى فلما تخاف ان تستند الى اللفظ اليونانى وتعتمد على النطق العربى ؟؟

لما؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

معلومه لقب ناصريين اطلق من قبل اليهود وليس التلاميذ اذا هو ليس كتابى
avatar
سمير سعد منير
عضو نشيط
عضو نشيط

عدد المساهمات : 124
تاريخ التسجيل : 17/04/2010
الموقع : الامارات

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Empty رد: نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!!

مُساهمة من طرف سعيدة الإثنين ديسمبر 06, 2010 6:19 am


مـتــابـعـــه
سعيدة
سعيدة
مـشـرفــة
مـشـرفــة

عدد المساهمات : 697
تاريخ التسجيل : 09/01/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Empty رد: نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!!

مُساهمة من طرف عمر الإثنين ديسمبر 06, 2010 2:48 pm


صديقى المحترم سمير

بعد التحيه

الرب الحقيقى يبارك حياتك وتعب محبتك صديقى المحترم

حضرتك لم تعقب على شىء فى موضوع الفضيحه التى كانت فى المنتدى سوى بموضوع الحجب

وكان حضرتك تعيش فى القرن التاسع عشر

ولا تعلم ان الحجب ليس عقبه الان فى فتح اى منتدى هنالك كسر لاى بروكسى فى الدنيا

والاسهل منه مواقع فتح المحجوب المعروفه والمنتشره

وان كان المنتدى محجوب لديك فانه متاح لكل الناس بما فيهم انا واعيش فى مصر

فهذا يا صديقى ليس عذرا على العار الذى اجاب به الشخص المذكور والذى وافقته حضرتك بكل اسف عليه

ابدا مع مداخلتك شىء فشىء

ولان المترجم لم ينزل عليه الوحى لذا عند الدراسه يجب الرجوع لترجمات اخرى لان المعنى يكون ادق بالأخص النسخه باللغه الأصليه

تقول المترجم لم ينزل عليه الوحى

وانا اقول لك بان الكاتب المجهول ايضا لم ينزل عليه الوحى وارجع صديقى الى موضوع

من هم كتبة الاناجيل ؟؟؟؟؟؟

واقرأ معى بداية انجيل لوقا ماذا يقول القديس لوقا فى بداية انجيله لتعلم هل هذا وحى ام انه تأليف شخصى

: 1 اذ كان كثيرون قد اخذوا بتاليف قصة في الامور المتيقنة عندنا

1: 2 كما سلمها الينا الذين كانوا منذ البدء معاينين و خداما للكلمة

1: 3 رايت انا ايضا اذ قد تتبعت كل شيء من الاول بتدقيق ان اكتب على التوالي اليك ايها العزيز ثاوفيلس

هل تستطيع ان تقول لى هذا كلام وحى من الله ؟؟؟؟

__________________

ثم تقول فى نفس الاقتباس كلام اول مره اسمعه


بالأخص النسخه باللغه الأصليه

صديقى المحترم هل انت تعرف اين النسخه الاصليه التى كتبت باللغه الاصليه ؟؟؟؟؟؟

واى لغة كان ينطق السيد المسيح ؟؟؟؟؟؟

هل كان السيد المسيح يونانى ؟؟؟؟

سأنقل لحضرتك هذا الموضوع القيم الملىء بالوثائق من علماء النصرانيه على ضياع النسخ الاصليه

ولعلك تفاجئنا كل مره بانك احسن واكثر فهما من كل علماء النصارى

ولن ارد هنا لكى لا يضيع اصل الموضوع

ولقد فتحت لحضرتك موضوع جديد عن النسخ الاصليه اين هى من كلام علماء النصارى

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

واتمنى من حضرتك ان لا تشعب المواضيع وان تكون دقيق ومحدد فى مواضيعك صديقى المحترم ولا تدخل اكثر من موضوع فى وقت واحد
عمر
عمر
مـشـرف منتدى الحوار والنقاش
مـشـرف منتدى الحوار والنقاش

عدد المساهمات : 453
تاريخ التسجيل : 02/02/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Empty رد: نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!!

مُساهمة من طرف عمر الإثنين ديسمبر 06, 2010 3:34 pm

وقد حاولت ان افهم ان الثقافه التى طغت فى الفكر المسيحى لم تهتم ببعض الكلمات بسبب لانها كانت شائعه مع انها غير مستساغه مثل لفظ نصارى وكلمة الله


العجيب انك تقول مرة اخرى ان نصارى والله لم يكونوا موجودين فى النصرانيه ولا النسخه الاصليه

وهنا اقول لك يا صديقى اننا هنا لا نلعب حتى انسخ لك كل مرة ما كتبته لك سابقا

اعطنى جديد بالله عليك هذا الكلام مردود عليه

ولكن ساكون مرنا الى اكثر حد صديقى المحترم واجيبك

كلمة الله انت تؤمن بها ويؤمن بها سيدك وسيد نصارى الارثوكس شنوده

حيث يقول شنوده

ان من اسماء الله ( الله )

ارجع الى كتاب سنوات مع إيميلات الناس!

أسئلة عن الكتاب المقدس
وراجع المقال الذى قال فيه ان الانجيل قبل الاسلام ويستخدم لفظ الجلاله الله

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

وايضا يا صديقى المحترم

قبل الاسلام كتب الاباء الاوائل وقل لى بحق من تؤمن

متى ومن كتب الدسقوليه

هل هم اناس غوغاء لم يفهموا ما تقوله يا صديقى

اعترف لى هنا وقل لى انك افضل من كتبة الدسقوليه وقانون الايمان

قل انك اكثر ايمانا وعلما منهم

وهم كتبوا ذلك قبل الاسلام

انظر يا محترم

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]


اقرا
وتمعن لما تم تلوينه

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

هل انت اعلم منهم يا استاذ سمير
عمر
عمر
مـشـرف منتدى الحوار والنقاش
مـشـرف منتدى الحوار والنقاش

عدد المساهمات : 453
تاريخ التسجيل : 02/02/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Empty رد: نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!!

مُساهمة من طرف عمر الإثنين ديسمبر 06, 2010 4:17 pm

يتبع الرد
عمر
عمر
مـشـرف منتدى الحوار والنقاش
مـشـرف منتدى الحوار والنقاش

عدد المساهمات : 453
تاريخ التسجيل : 02/02/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Empty رد: نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!!

مُساهمة من طرف عمر الجمعة ديسمبر 10, 2010 4:49 am

لانك لن تجد فى اى ترجمه او النص فى النسخه الأصليه كلمة نصارى فى الوقت الذى لم تثبته

واتجهت الى الترجمات وهذا دليل خالى الوفاض واثبات على عدم البرهان

يا صديقى انت تخدع نفسك بما يسمى النسخ الاصليه لانها كما قلت لك فى موضوع ضياع النسخ الاصليه غير موجوده

ثم قلت لى اننى ذهبت الى الترجمات النصرانيه للكتاب المقدس اولا

والترجمات النصرانيه للدسقوليه وتعاليم الكتاب ثانيا

والترجمات النصرانيه لكتب الاباء الاولين ثالثا التى كتبوها قبل الاسلام ثالثا

والترجمات الحديثه للاباء والقساوسه والمفسرين النصارى رابعا

وتسجيل الاباء الكهنه ومنهم الانبا موسى اسقف الشباب

وايضا معى تسجيلات من داخل الكنيسه للاب يؤنس كمال مؤلف المعجزات النصرانيه

وساضع له موضوع خاص من اجل عيونك يا صديقى لتسمعه وهو يقول نصارى

كل هذه المصادر
.
.

دليل خالى الوفاض ... واثبات على عدم البرهان
.
.
.
.

صديقى انا ادعوك الى احترام عقولنا واحترام عقلك

ولى سؤال مهم جدا

هل المسلمين هم من ترجموا الكتاب المقدس وكل المصادر السابقه ؟؟؟؟

ام انهم ابناء جلدتك النصارى ؟؟

يا صديقى بصدق من هو خالى الوفاض وليس له دليل على شىء

هو انت صديقى المحترم

وانا ساترك للقارىء المحترم الحكم فيمن هو خالى الوفاض

مع العلم اننى قلت لك عدة مرات

اننا لسنا الخصم معك ... ولكن انت خصم لمصادرك

نحن المسلمين ليس لنا فى الامر ناقة ولا جمل

هذه الكتب كتب نصارى
والترجمات ترجمات نصارى
والمتحدثين نصارى
وانت تكذبهم جميعا وتقول بانك على علم اكبر منهم

وانا لى طلب اخير

قل لى باعلى صوتك

هذا الكتاب المقدس المكتوب به نصارى ........ محرف
وكل كتاب به كلمة نصارى ................... محرف

وكل اب كاهن او قمص او انبا قال عنكم انكم نصارى ...... كذاب

وهنا لن اتحدث فى الامر مرة اخرى

وشكرا يا صديقى لسعة صدرك
عمر
عمر
مـشـرف منتدى الحوار والنقاش
مـشـرف منتدى الحوار والنقاش

عدد المساهمات : 453
تاريخ التسجيل : 02/02/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Empty رد: نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!!

مُساهمة من طرف عمر الجمعة ديسمبر 10, 2010 7:47 am

لكنى اود ان اوضح نقطه مهمه جدا

اللغه العربيه فرضت فرضا إجباريا والتاريخ المسيحى يذكر هذا

وقد اجبر المصريين على النطق باللغه العربيه حيث هددوا ان الذى يتكلم بغير العربيه فسيقتل وهذا ما تم ان اتجه الكل الى العربيه وحافظوا عليها فىبيوهم وكنائسهم الى وقت قريب الى ان انتهت بين الأسر وظلت فىالكنائس والأديره لانهلليوم هناك من يتكلم بها

لذا عندما تجد ان اناس تعلموا لغهاجبارى فطبيعى انهم ياخذوابعض الألفاظ منها وبسبب هذا ظلت كلمت نصارى


صديقى المحترم هل لى ان اسألك واقول لحضرتك
.
.
من الذى ضحك عليك واراد ان يجعلك اضحوكه للناس بهذه الكلمات التى ذكرتها الان
.
.

صديقى المحترم اولا: تعلم اننى دائما اتحدث اليك بادلة وبوثائق واثباتات ولا اتكلم بكلام غير موثق

فاين دليلك او دليل من ضحك عليك بهذا الكلام السىء السمعه الذى يحفظ للنصارى داخل الكنائس

من اجل كراهية المسلمين اخوانهم وجيرانهم فى الوطن الواحد

يا صديقى المحترم هل الحقيقة مره وقاسيه الى هذا الحد
؟
؟
؟
؟
وسأبدا بالاجابه على كلام حضرتك جزء جزء

لكنى اود ان اوضح نقطه مهمه جدا

اللغه العربيه فرضت فرضا إجباريا والتاريخ المسيحى يذكر هذا

وقد اجبر المصريين على النطق باللغه العربيه حيث هددوا ان الذى يتكلم بغير العربيه فسيقتل

قد تريد ان توضح نقطه مهمه

فانتبهنا جميعا لما تريد
.
.
ففاجئتنا بان اللغه العربيه فرضت فرضا اجباريا

ولانك لم تعطنى دليل فسامحنى صديقى المحترم ان اقول لحضرتك

انت تكذب

ومن بلغك بذلك كذاب

ومن علم من بلغك بهذا ... كذاب وحاقد كبير

والسؤال يرجع الان على ..... لماذا يا عمر تقول ان هذا كذب

لان ما قيل وما يكتب فى منتديات النصارى لا يوجد عليه دليل واحد

والاعجب يا اصدقائى الكرام ان المسلم غير العربى
اقول المسلم
المسلم
المسلم
المسلم
المسلم

ليس ملزما بتعلم العربيه الا فى امور التعبد فقط

وهنا يتعلق الامر باتجاهين

1- الاول : اخفاء الاعداد الكبيره من الشعب المصرى التى دخلت الاسلام بسبب عدل المسلمين وان دينهم هو الدين الحق المرسل من عند رب العالمين

2- الثانى : هو الضحك عليكم صديقى المحترم سمير بان هناك لغه كنتم تتحدثون بها تسمى اللغه القبطيه

يا صديقى لم يكن هناك سوى اللغه المصريه القديمه

التى كانت تحتوى على مجموعه من الخطوط منها الخط القبطى الذى ينقسم الى

1- خط قبطى
2- خط بحرى

والخطين من اللغه المصريه القديمه

وتستطيع فتح موضوع ان احببت فى هذه النقطه وستجدنى ان شاء الله جاهز بكل دليل على كلامى

وانظر الى اسمك انت

سمير سعد

هل ابوك قبطى ام ليس بقبطى ؟؟

فقل لى ما اسم ابوك بالحروف القبطيه ؟؟؟

هل هناك حرف العين فى ما يسمى اللغه القبطيه ؟؟؟؟؟؟؟

واين حرف الحاء ؟؟؟؟؟

واين حرف الضاض فى اللغه القبطيه ؟؟؟؟؟

واين حرف القاف فى اللغه القبطيه ؟؟؟؟؟؟

واين حرف الغين فى اللغه القبطيه ؟؟؟؟؟

واين حرف الصاد ؟؟؟؟؟؟

واين حرف الطاء ؟؟؟؟

ولك منى هذه المحادثه الجميله بين دكتور اسامه السعدواى وصديقه قبطيه مهتمه بما يسمى اللغه القبطيه


يقول الدكتور اسامه السعداوى

في إحدى محاضراتي عن اللغة المصرية القديمة سألتني سيدة قبطية فاضلة عن اللغة القبطية فسألتها :

> بأي لغة تتحدثين مع زوجك وأنتما في الفراش في منتصف الليل ؟

> أجابت : نتحدث باللغة العربية !

> قلت : بل أنتم تتحدثون باللغة المصرية .. وهي نفسها اللغة التي كان يتحدث بها أقباط مصر .. مئات السنين قبل فتح العرب لمصر .. وبدون أي تغيير أو اختلاف .

> ثم سألتها : ما اسم زوجك ؟

.. قالت : اسمه عـزيـز .

> قلت لها : وهل عـزيـز اسم قبطي ؟ ..

قالت : بالطبع هـو اسم قبطي ومتوارث منذ مئات السنين .

> قلت لها : ولكن عـزيـز اسم عربي خالص ومعناه الحبيب النادر !

> ثم سألتها : هل أنت ملمة بحروف اللغة القبطية .. وهل تعرفين مصدرها ؟

> قالت : بالطبع أعرف حروف اللغة القبطية ومصدرها هو الحروف اليونانية القديمة مع بعض الإضافات .

> قلت لها : هل تسمحين أن تكتبي كلمة اسم عـزيـز بالحروف القبطية ؟ .. فكتبته !

> قلت لها : ولكن منطوق الاسم الذي كتبتيه للتو هو ( أزيـز ) .. وليس عـزيـز !

> قالت : أعلم ذلك .. ولكن لا يوجد حرف ( ع ) في اللغة القبطية !!

> قلت لها : كيف تفتقر اللغة القبطية لحرف العين ( ع ) بينما يقول البعض أن الشعب المصري كان يتحدث باللغة القبطية .. واللغة المصرية مليئة بالآلاف من الكلمات التي تحتوي على حرف العين ؟

> ثم سألتها : ما اسم ابنك ؟ ..

قالت : عوض .

قلت : هل تسمحي بأن تكتبيه بالحروف القبطية ؟

> قالت : أظن أنها نفس المشكلة ! ..

قلت : بل هناك أيضا حرف الضاد المصري الذي لا مثيل له في اللغة القبطية .. لذلك يكتب اسم عوض باللغة القبطية .. ( أود ) .. وهو نطق شديد التشويه ولا يمت للغة المصرية بأي صلة .

> قالت : أظن أنك عـلى صواب .. والأمر يحتاج لمزيد من البحث .. قلت لها : شكرا جزيلا .

هذا بخصوص طبيعة اللغه

اما ان اردت ان تعرف طبيعة التعاملوالتسامح الدينى الحاصل فى مصر وعدم اجبار غير المسلمين على الدين

وعدم اجبار غير المسلمين على الدخول فى الاسلام

واقامة العدل الذى لم يشعر به المصريون قبل دخول الاسلام

والتسامح الدينى والسماح للنصارى باقامة الشعائر وبناء الكنائس

فهذا موضوع قمت بوضعه لحضرتك حتى يتسنى لنا التركيز فى موضوعنا نصرانى ام مسيحى

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

اتمنى ان تشرفنا برأيك فيه صديقى المحترم
عمر
عمر
مـشـرف منتدى الحوار والنقاش
مـشـرف منتدى الحوار والنقاش

عدد المساهمات : 453
تاريخ التسجيل : 02/02/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Empty رد: نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!!

مُساهمة من طرف عمر الجمعة ديسمبر 10, 2010 8:02 am


صديقى المحترم / سمير

اتهمتنا اننا نكذب عليك واننا نفبرك الاصوات صوت الانبا موسى

فهل عندك دليل على اننا نفبرك وانه ليس صوت الانبا موسى


انا اريد منك بيان من اسقف الشباب يقول هذا الصوت ليس صوتى ونحن لسنا نصارى

وبذلك تحل المشكله

غير ذلك فانتم من تفبركون عقولكم لانكم لا تريدون ان تعرفوا الحقيقه
عمر
عمر
مـشـرف منتدى الحوار والنقاش
مـشـرف منتدى الحوار والنقاش

عدد المساهمات : 453
تاريخ التسجيل : 02/02/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Empty رد: نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!!

مُساهمة من طرف asmae الأربعاء أبريل 20, 2011 3:32 pm

موضوع خطييييييييير خطييييييييييييييييييييييييير ومفييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييد جدا ومش الكل بيعرفه
شكرا يا اخ عمر

وفعلا
الصواب أن يقال : ( نصراني ) لأن الله سماهم ( نصارى )
قال تعالى : { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ } .

يقول تعالى: (إن الذين آمنوا والذين هادوا والصابئين والنصارى والمجوس والذين أشركوا إن الله يفصل بينهم يوم القيامة ...الآية [سورة الحج]
الله سبحانه وتعالى أطلق عليهم لفظ النصارى ولم يطلق عليهم بـ المسيحيين
asmae
asmae
عضو نشيط
عضو نشيط

عدد المساهمات : 235
تاريخ التسجيل : 23/12/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Empty رد: نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!!

مُساهمة من طرف esraeahmed الأربعاء أبريل 20, 2011 3:37 pm


شكرا على الموضوع اخي

موضوع رآئـــع جـداً ماشاء الله


قال الحواريون نحن انصار الله
صدق الله العظيم

*المسيح هو اسم لعيسى ابن مريم
اسمه المسيح عيسى ابن مريم
ولو جاز الاق كلمة مسيحيين وهي مشتقة من اسم المسيح لجاز اطلاق كلمة محمديين المشتقة من اسم محمد عليه الصلاة والسلام
وفي كلا الحالتين لم يقرر الشارع هذه التسمية فالبتالي الاجدر بنا الالتزام بالنص معدم الابتداع
فليسو هم بمسيحيين ولسنا نحن بمحمديين


انما هم النصارى ونحن المسلمين
esraeahmed
esraeahmed
عضو مميز
عضو مميز

عدد المساهمات : 473
تاريخ التسجيل : 31/10/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!! - صفحة 4 Empty رد: نصرانى ام مسيحى !!! ايهما افضل لك ؟ مفاجاءة !!!!

مُساهمة من طرف esraeahmed الأربعاء أبريل 20, 2011 3:41 pm

موضوع رآئـــع جـداً اخي ماشاء الله
يعطـيك العـآفـية

قال الحواريون نحن انصار الله
صدق الله العظيم

المسيح هو اسم لعيسى ابن مريم
اسمه المسيح عيسى ابن مريم
ولو جاز الاق كلمة مسيحيين وهي مشتقة من اسم المسيح لجاز اطلاق كلمة محمديين المشتقة من اسم محمد عليه الصلاة والسلام
وفي كلا الحالتين لم يقرر الشارع هذه التسمية فالبتالي الاجدر بنا الالتزام بالنص معدم الابتداع
فليسو هم بمسيحيين ولسنا نحن بمحمديين

انما هم النصارى ونحن المسلمين
esraeahmed
esraeahmed
عضو مميز
عضو مميز

عدد المساهمات : 473
تاريخ التسجيل : 31/10/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

صفحة 4 من اصل 4 الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4

الرجوع الى أعلى الصفحة

- مواضيع مماثلة

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى